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[基础知识] 血液检测到底靠谱吗(一)

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52311 12 我姓闵 发表于 2021-10-25 21:34:08 | 查看全部 | 阅读模式 来自: 江苏南京

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因为本人主业从事基因检测,所以很多病友找我咨询基因检测的时候,都会不约而同的问到一个问题——“用血液检测准不准?”。这也是很多病友的心声,如果血液检测够准,那是不是可以不做穿刺,不用遭罪了,甚至可以绕开医院,节省点检测费了。
$ j# z, e! f* P(首先,我还是要再强调一下,对于初诊、刚发现的病人,通过气管镜、穿刺等手段活检取病理,是非常重要的一个诊疗步骤,只有活检取到组织标本,才能真正确诊,明确是什么癌种,比如肺癌病人到底是肺腺癌、肺鳞癌、还是小细胞肺癌等等,因为并不是所有的癌种都有针对性靶向药,基因检测并不是必须的,关于这点以后可以再给各位写个帖子总结。)


  Z& h, `7 s5 x# Q3 n# s

那么,什么时候会用到血液检测呢,主要分为以下几种情况:1、中晚期病人,气管镜、穿刺等手段难以获得组织标本,或者标本量不足够用于基因检测时,则考虑血液检测作为备选;2、吃靶向药耐药的非小细胞肺癌患者,因为身体原因、或者病灶位置,不适合重新活检取样的,考虑抽血检测;总而言之,即无法正常获取组织标本,以及胸水标本的时候,才考虑以血液标本为备选方案。


2 s9 h  X4 r: @  K

关于血液检测到底靠不靠谱,准确性如何这个问题,我准备分为几个部分给各位解释一下:
9 M2 N# [( t1 y& R* F' G第一部分 理论基础/ s- O4 U2 Y+ Q+ m! G
血液检测,其实更学术的称呼应该叫“液态活检”,是近些年随着检测技术迅速发展,而逐渐获得重视的一个检测项目。“液态活检”的检测对象其实很多,比如血液中的CTC(循环肿瘤细胞)、ctDNA(循环肿瘤DNA)等,而液态活检的功能就更多了,可以用于靶向药用药指导、疗效评估以及复发监控等。
/ h- U; u* U; T9 D3 x  l4 K; v液态活检的检测对象,CTC(循环肿瘤细胞)、ctDNA(循环肿瘤DNA)等,来自于病人体内肿瘤上脱落的癌细胞、以及癌细胞死亡后向血液中释放的DNA,如下图。
' D3 b) a( b+ O2 H ctDNA.png
' P4 r0 V6 j: x6 m因此,血液检测或者称液态活检,实际上简单的说,通过技术手段收集、提取血液中这些肿瘤细胞的DNA,然后再运用检测技术,检测是否存在EGFR、ALK、ROS1等等靶向相关基因。# H5 K5 p2 Z& ~1 t
本质上来说,血液检测与组织检测其实都是针对这些癌细胞,区别在于组织标本可以做成蜡块,然后在显微镜下染色观察癌细胞含量,确认满足标准,才进行检测,这样的结果无论是否有突变,都是可靠可信的,也就是病友们所看中的结果准确;而血液检测,虽然也是检测血液中的癌细胞,但是血液本身不能像组织标本一样,提前通过显微镜观察,确认有足够检测的癌细胞或者DNA,就像用一个不透明的网去捞鱼,只有捞上来、打开网兜那一刻,才知道有没有补到鱼,遇上运气不好,这一管血里癌细胞含量太低或者没有,那么检测结果必然也就是阴性,这与采用哪种检测技术关系不大,血液标本自身的特性决定了就存在这种漏检可能性。

. f$ {1 B  ^5 _9 r; [

关于血液检测技术与组织检测一致性等性能数据,将在第二部分技术篇给各位介绍。

12条精彩回复,最后回复于 2022-2-16 06:09

石头2  初中三年级 发表于 2021-10-26 10:09:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川
无果天晴 发表于 2021-10-26 09:283 ~) S. s9 I  x: u, W  C$ L
对于肿瘤负荷高的血检有很大可能出结果
* d* ^, V/ B; L负荷低的即使检测不出突变基因也有很多盲试有效的5 g! T0 _1 i; ]( Q) v9 o- J
总之就是尽可能通过组织,脑脊液,胸水靠谱检测
( ^. a6 f' L" h, t' z在无法取得组织血液检测也需要做,选择套餐里可以做很多次的那种最适合

  y  I9 ~7 n& }/ e# M. ^4 P' Z7 v# H
# \) H$ s. ~4 y( U% C7 \7 c我家6个月内,血检2次,组织一次。
7 F% [. C- F( S; w8 ^' B2次血检,一次组织,两个公司检测结果完全一样,只是血检丰度稍微低点。: R! u4 }/ Y0 c, R# e
2次血检结果明确,反之证明肿瘤在快速进展,活跃度高。( N0 H- W/ I6 ^
经CT拍片检查,也是证明肿瘤在快速转移。0 L9 F6 P3 j6 h6 j: a, W
# Y- c2 j& N$ f8 ^7 r

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阳光~  博士导师 发表于 2021-10-26 14:15:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么多假阴性了,含量少或者溶血了也都风险上机了

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[LV.10]至尊爱粉
子弹  博士导师 发表于 2021-10-26 15:13:07 | 显示全部楼层 来自: 广东中山
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15( R2 Z+ s3 T+ X" x3 L6 @7 o% A
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么 ...
7 T  a0 m3 T) H% W
哈哈。这个必须赞
任何一件不可能完成的事情,都是被分解成无数件可能完成小事情一个一个解决的。

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-28 13:54:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15" C1 G2 |0 X8 \; U
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么多假阴性了,含量少或者溶血了也都风险上机了

4 z3 ]1 f' l, a  D5 Q' w. g$ I血液是不可能提前确认有没有癌细胞的,无法像组织标本一样做he染色然后显微镜下观察,这是标本类型决定的

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阳光~  博士导师 发表于 2021-10-28 14:10:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东青岛
我姓闵 发表于 2021-10-28 13:54/ s; y( `8 G( N$ @6 A. _2 J
血液是不可能提前确认有没有癌细胞的,无法像组织标本一样做he染色然后显微镜下观察,这是标本类型决定的

2 x% W& o- z  \9 D& J$ }* Z6 j/ y- {我的意思是,血液标本也得离心之类的操作,如果肿瘤含量不合格,或者溶血了,那就是质控不合格,这个肯定跟病人和家属沟通,重新采样或者退款,或者说好风险上机让我们自己选择啊,但是现在很多公司不会跟病人沟通,在肿瘤含量低的情况下也上机了,最后出来的报告全阴,这样并不代表病人就是没有突变的,血液是组织的补充,什么情况下采血也很重要的

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-28 20:38:24 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
本帖最后由 我姓闵 于 2021-10-28 21:03 编辑 " F  f8 s: i. c( X* T
阳光~ 发表于 2021-10-28 14:10
) t3 k7 S& l6 k2 L: m2 K我的意思是,血液标本也得离心之类的操作,如果肿瘤含量不合格,或者溶血了,那就是质控不合格,这个肯定 ...

) S* c/ l" v% ~- V! j0 T/ p# c6 v9 ^8 _, G/ P: U, t
质控是质控,只能评估是否溶血,DNA含量是否足够,但是不可能评估是不是有足够肿瘤细胞,因为血液中提取的DNA有来自于正常细胞的,也有来自于肿瘤细胞的,但是纠结来自哪一方是不可能通过肉眼判断的* m. l) C6 x8 y" w+ a1 h
2 Q# g6 W; x6 S$ P  {# L1 G
你所说的只是溶血或者DNA浓度不够,达不到上机标准的情况,这种情况基本上都会通知,但DNA浓度达标,不等于这DNA都是来自于肿瘤细胞,也有可能是正常肿瘤的细胞,单纯以DNA浓度评估是不可能避免假阴性的;即便是用组织标本做HE染色,除了计数切片总细胞数量,还要评估肿瘤细胞含量是否在30%以上,也就是说还有最多70%的细胞是来自于正常细胞,但这个比例已经足够PCR或者NGS计数检测了,因此也才有突变丰度这个数值。
4 H9 }" ]" b8 d4 n. i* Z
7 y( c' U# U) |, [# l! n& s1 g归根结底,组织样本可以通过HE染色提前确认是否有足量癌细胞,但血液样本是不可能实现这一步,评估DNA浓度只是能否上机的技术标准,而不是病理标准,目前来说,血液假阴性还是难以回避的一个问题。- V, q4 g$ \* Q! W
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再附上一份医院自己做的NGS测序报告,病人本身是鳞癌但有EGFR 19缺失,耐药后在本院抽血检测,不但没有检测到EGFR T790M,连原本的EGFR 19缺失也没有,大概率是血液假阴性,但样本质控确实合格的。
& I6 f. ]; s9 C/ c 微信图片_20211028210141.png

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-29 11:22:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
子弹 发表于 2021-10-26 15:13
" ?# E8 i) z, h* {: A; g! K哈哈。这个必须赞

- O0 f3 W2 ]6 C' a这只是理想,但血液不可能提前确认有没有癌细胞,因为不能像组织标本一样做病理he染色,显微镜下观察& r0 _4 s% J$ c$ ~- u
' Y" p; b! a+ S
dna的浓度达标不等于肿瘤dna达标,因为可能是来自于身体其他部位正常细胞

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我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-29 11:23:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
无果天晴 发表于 2021-10-26 16:34
: w% e$ X( h( _哪有这么老实的基因检测公司,大多数人都是听医院的医生在医院检查,检查一次花一次钱
+ e, z3 g# N/ |% o
这只是理想,但血液不可能提前确认有没有癌细胞,因为不能像组织标本一样做病理he染色,显微镜下观察  u3 K9 _8 q6 N( d3 a, |

% w0 y0 t9 R; J' e$ X- m: adna的浓度达标不等于肿瘤dna达标,因为可能是来自于身体其他部位正常细胞

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中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2021-10-29 12:30:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
感谢分享,总体来说技术在进步,精确度在提升,也是可考虑的选项,希望此文能让有这方面需求的网友们少点纠结,祝福大家好运常伴!

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