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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54251 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
# N0 d8 A0 @9 Z" O$ K
  f1 j  _! L2 ?8 N2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
6 S7 N# l2 v  ]) l, u6 T+ i 捕获.PNG + P( ], L4 g3 O8 l! N

# i! O; \! e! G# \! @  a对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。5 D( R+ y! W0 H% l1 a1 x
6 J0 H& Y/ j. ~: f, m
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
+ P( p; m* {' k7 t6 u: G; Y' O
+ B' O! S' R) h3 e5 J2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。5 r% T; x2 R# H
; {$ g; e0 h) W, E/ W6 I# [% R
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。7 l$ W9 Y% m: s; v
捕获2.PNG
5 B' U  g$ }8 R- P( G  ~
8 o( i+ w7 n: M2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
% `/ b7 ]" E1 }# v  |& d. ?1 ^% K 捕获3.PNG
% [( `! o' u. {* Q; o3 J# O+ ^# u( t  S0 L/ f- b5 H" k
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。& y- F1 {$ b# i3 x
1 I/ g6 q3 f( B/ n' N
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
  I' U0 q' x. q; [, r+ N9 v, V# R( C$ c$ ?

) ~5 \0 K/ n0 N+ U. S  a  K2 @6 j3 ?3 m; e% r. a7 d
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:( B; x' e6 D  i3 @0 F
+ T; ~1 [7 ?8 Q9 C3 J  w: Y  b
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
' c, {8 `. N1 \" s. n
/ u4 P7 N! K/ L" U! n( v6 l②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
5 a! T& x, E% z' z  l- U5 h5 t& _: }6 @; C$ @- [5 e
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
* }1 h; M; f4 J+ b# B8 U0 j" a* U9 j5 A+ b9 S6 _+ f1 v, k
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
; c. m& h, f, r. g. P" \! Q0 F0 {) D# R6 K& B

6 y/ z; C$ k0 u  \; {4 L母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10) M! s2 o/ X$ X4 t- q
7 ~/ W2 `0 J7 X0 E; Y! o6 E
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
1 v6 M- N( E* a) d% k  d8 b

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。8 `: Q' V8 Z1 k6 H9 T
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,+ W5 `# j/ a1 {0 ~
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11+ c$ ~2 j. R% }, a8 E" M1 f
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

* g* Y2 X; t; \( N3 O感谢老师的详细回答,谢谢您!# ~7 @; x3 B! ^6 m! {
5 E. \& `1 }, Z' [
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:+ l- n# M& `- O% m& }$ I9 Z
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
, {% f: y' r+ D  z术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。7 y, W5 C, e% @  C
% l/ p% O) Z; G9 s% o
老师我有几个问题想向您询问一下:
. h6 T' c) m3 I$ V; @, d您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?' I4 Y, V3 d+ A0 E3 p

3 P2 W/ x! }- X6 k$ \

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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