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止疼案列 徐爸爸,53岁 2015年10月肺腺癌骨转移脑转移至今2年8个月 特罗凯2年,9291+184  8个月
2 s' u) w, }" I! H: w' V耐药后92+3759试药中。病人胸椎2-8、腰椎、肋骨,肩胛骨,尾椎骨,胯骨都有转移,胸椎腰椎两年两次骨水泥 。2017年10月,放疗胸椎2-5后,开始陆续服用泰勒宁,一片一天至两天。持续一个月左右,靶向有效,止疼药停掉。2018年6月开始,泰勒宁一天一片维持不住,一天两片,效果也差 ,医生让换奥施康定,一开始一两天20毫克,两天左右坚持不到12小时,就撑着。6.23夜间11点,在服用奥施康定30毫克,和吗啡盐酸片(即释片)10毫克也仍然止不住,疼痛无法走路。夜间急诊止疼,急诊科医生用“地佐辛注射液5毫克”“氟比洛芬酯注射液100毫克”,输液后主诉,很舒服。感觉自己像个正常人了,能走路了。! _0 `! D2 ]- \
随后主治医生建议,奥施康定30毫克,一天之间加吗啡盐酸片(即释片),慢慢就演变成一天早晚30毫克奥施康定+25毫克吗啡盐酸片(即释片)。吃下止疼片的半天,舒服,但是一天中,总有不舒服的时候。走路困难,腿疼,屁股疼,坐立不安。
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6 r$ u* f$ f, P; M下面遇到了止疼群。
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6.30日 早晨6点西乐葆,10点半30毫克奥施康定。下午不舒服,腿疼,屁股疼,撑到晚上9点一片西乐葆,晚上十点半30毫克奥施康定。
* P6 a0 K6 _1 l2 [3 {6 J+ G7.1早晨9点一片西乐葆,十点半30毫克奥施康定,中午12点半,疼,一片西乐葆,现在腿不舒服。, f/ z" h1 h" C8 _) u$ l! E9 c
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雅姐指导:欠账太大,百分百翻倍。停掉西乐葆7 ^3 Z3 Y1 v! f m+ N, ~
晚上9点吗啡盐酸片(即释片)10毫克,10:30奥施康定60毫克* r" v2 Y- I2 c2 b1 ~
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7.2  至早10点反馈,没有什么副作用,一夜好眠,舒服,没有疼痛。舒服。0 U: k% \; H' G4 k
雅姐:那么10点半继续60续航1 n& y. H. K5 E; C$ D* q
雅姐: 所以50的话勉强可以,但多余一点这样反而持久续航,增量就不会很快。总体升量就慢多了。总是勉强的反而续航短,容易增量,总量升起来快,不值得。不要总是眼下利益0 t5 G4 k' {. ]
 
; q5 `2 [( m5 S# J3 k4 U晚上7点半背疼,腿脚发麻,冰凉,也能入睡,晚上十点半60毫克奥施康定。 v. ^ l u3 X, Z: f+ l
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7.3    早8点半开始腿肚子疼 ,吗啡盐酸片(即释片)10毫克吃
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- A1 r% a7 _: {* Z# i4 C; {雅姐: 你看从昨晚开始,基本到10点半差两小时就需要即时片10毫克大约。那么就说不够,所以今天10点半开始增加10毫克奥,吃70。
2 T P* ]& { ]# X8 O比如60毫克奥止疼完全无疼9小时。大约一小时需要6.6(60÷9=6.6)毫克,那么差三小时才能到12小时一个循环,就需要大约19.8(6.6*3=19.8)毫克,那么也就是还需要20毫克。' Z5 N6 E: H |, c( N7 _
所以下一个12小时增量20,和原来的60合计吃到80。这是不吃即时片能轻松忍受到12小时的增量。再就是12小时全程安全,就是感觉不对劲用即时片压,根据即时片的用量换算下一个循环的增量: V: v- O* j' Z7 [: n* }) s" _
 
0 z V+ D3 m% `3 O, \" u中午12点开始完全无痛3 m0 ?* d, F+ d
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7.3晚上 十点半  70毫克奥施康定 
* ^: y1 V* @3 ~. B, F& B2 q7.4  早8点30  腿疼痛,麻木, 忍忍未上吗啡盐酸片。 70毫克奥施康定继续。至中午十二点半才完全无痛,还是撑不到12小时,
8 ?" ]; Q1 x3 ]晚上十点半,奥施康定加到80毫克
& y" N. ?2 o$ r$ ?7 b' D9 D. X0 p: X7.5  9点开始有痛感,还差一小时) `' a" x7 Y% A+ b7 L
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雅姐:
8 c1 I9 R- t5 z4 ~+ }- I徐对的,原本从30奥施康定那时候欠帐欠的厉害,因为打针了,到60原本计划说是增量100%。想维持一周左右,但是不能维持,不能维持这个问题就说明。好多时候呢,是要用微观世界看。既要有客观的标准,因为微观这种思维思考问题。# @! t, ]3 S0 e4 P
 
! a( t- r6 x" R N) p/ T那么从目标和实际情况来看。现在这个增量呢,不算大。10毫克,可是好可能就吃止疼药叫真的是,都不好意思吭声啊,增量一般都要达到25%到100%。
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所以说目前这种增量和实际情况来说,不能这么跟着疼痛的屁股后面打工,所以要跑到前面压制住。我觉得应该是我算一下啊,差一个小时,原本吃个10毫克即释片就能解决,那么
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那么从60毫克以后开始你加10毫克。基本上是非常紧张紧张的一个增量,为什么,因为是。止痛药,本身也在耐受百分之九十,耐药百分之三十,还有病情控制的不良好。这个时候呢,都是潜意识的增量。你不能用主观意识说,哎呀我都能加10毫克了,讨价还价的。从内心来说你对这个阿片还是有偏见。
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7 i$ x; _3 t0 g2 T那么肿瘤没有控制好,今天和明天的进展很难说。有的人很缓慢,有的人就是爆发式的,有些人不慢也不快,很难说这个要用微观来解释。那么从实际用药来说,你还是用的太紧张了,用10毫克奥施康定就是刚刚好的同时还欠一点儿。所以说用10毫克即释片,这就是肯定能撑到12个小时。那你下次增量肯定是把10毫克即释片补上,那每次都在一个不太足够量一个屁股后面跟,那你就把20毫克奥施康定潜在的这些东西,扫荡一下,直接吃掉一百不就完了,你总是这样不够,其实你每天都在总量增加,又何必。' \" v' S1 A: _5 N' T, u2 {3 J
 
% r) @+ i7 [ I+ g' @# P' o. \1 M你算个帐,如果你增加到位,能维持几天。远比你天天增加下来,总量小。比如说你三天,天天增加。搞到了30毫克,可能你一次20毫克就能压几天,你要算总账。- u0 n1 Y; T$ @0 D8 o0 v, Y
 
/ K* P9 D# S4 u( h; g6 `这个10毫克的这些阿片都不太好意思说,这都是刚刚轻度的时候起步的量。为啥说要让自己每一天不同情况不同,你就要分析到位,一定跑在前面打。非得战战兢兢的不敢用药,战战巍巍,终究图了个啥嘛,人也受罪量也不见得减小。根据实际情况要按25%到100%比例走。你跟挤牙膏一样干啥。
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, {5 T+ i; v) O一定要早早的要用阿片能干预,另外一个保证足量。昨天不是发的信息里面这么都说了。你不能让他太兴奋,想到的灵感度敏感都是越来越敏感,你不到位她疼痛神经的灵敏度高的很。你就不能打的让它先休克一阵吗?8 v+ N. z" I8 g- T; y8 V
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当晚加量到100毫克奥施康定。观察& x3 \5 ~$ X# G, E4 D, P/ T
7.7,早晚十点半加到120,因为差两个小时完全无痛,没有用盐酸吗啡片。直到中午12才能很舒服。/ k4 P* y& q& D7 j, u q# {0 t1 O
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共9条精彩回复,最后回复于 2018-8-15 14:54
累计签到:1 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
楼主没有继续记录后面几天情况,关心用到120后的情况,楼主把雅颖的指导意见也写下来了,非常有借鉴意义,包括即释吗啡2和缓释的换算方法,给楼主提个建议,把每天的具体用药情况,在每天的聊天对话前面,单独用其他颜色标注出来,这样下次再找雅颖他们提问的话,可以直接复制粘贴过去,会省事很多,借鉴的人,也会对您家的情况有个特别详细的了解 |
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[LV.6]超级爱粉
瓶子 发表于 2018-07-10 22:49: M+ ^4 @: |! L: i
楼主没有继续记录后面几天情况,关心用到120后的情况,楼主把雅颖的指导意见也写下来了,非常有借鉴意义,包括即释吗啡2和缓释的换算方法,给楼主提个建议,把每天的具体用药情况,在每天的聊天对话前面,单独用其他颜色标注出来,这样下次再找雅颖他们提问的话,可以直接复制粘贴过去,会省事很多,借鉴的人,也会对您家的情况有个特别详细的了解
1 Y2 E! Q; V/ h: M5 t果然是细心有爱的瓶子啊 |
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求后面用药经验,懂了理论,总是不如实际行动。你有经验,就比我们都懂。谢谢! |
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[LV.2]与爱新人
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楼主加油!特用了蛮长时间了,真是不容易啊,另外高手的大牛贴确实让不少网友受益,当然也希望能够帮助到更多有需要的网友,祝福楼主家和大家都好运! |
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[LV.4]与爱新星