• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

[咨询交流] 对对爸爸骨转止疼治疗帖

[复制链接]
130212 9 duidui727 发表于 2018-7-9 10:32:04 |

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
止疼案列 徐爸爸,53岁 2015年10月肺腺癌骨转移脑转移至今2年8个月 特罗凯2年,9291+184  8个月
- n# T8 C: A& k; F* D' ~( @耐药后92+3759试药中。病人胸椎2-8、腰椎、肋骨,肩胛骨,尾椎骨,胯骨都有转移,胸椎腰椎两年两次骨水泥 。2017年10月,放疗胸椎2-5后,开始陆续服用泰勒宁,一片一天至两天。持续一个月左右,靶向有效,止疼药停掉。2018年6月开始,泰勒宁一天一片维持不住,一天两片,效果也差 ,医生让换奥施康定,一开始一两天20毫克,两天左右坚持不到12小时,就撑着。6.23夜间11点,在服用奥施康定30毫克,和吗啡盐酸片(即释片)10毫克也仍然止不住,疼痛无法走路。夜间急诊止疼,急诊科医生用“地佐辛注射液5毫克”“氟比洛芬酯注射液100毫克”,输液后主诉,很舒服。感觉自己像个正常人了,能走路了。
. Z1 S5 ~8 A, x, _6 V9 X3 M随后主治医生建议,奥施康定30毫克,一天之间加吗啡盐酸片(即释片),慢慢就演变成一天早晚30毫克奥施康定+25毫克吗啡盐酸片(即释片)。吃下止疼片的半天,舒服,但是一天中,总有不舒服的时候。走路困难,腿疼,屁股疼,坐立不安。* ]6 m# k$ I0 k* V) K7 i
 ; i) f0 \* B; d$ g9 y
分割线  -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
, R9 k8 r, D; D7 x. Y2 F( a& L下面遇到了止疼群。
- Y/ u2 T8 {; [ 
& H! `. Y7 }! D1 ^; _* Y6.30日 早晨6点西乐葆,10点半30毫克奥施康定。下午不舒服,腿疼,屁股疼,撑到晚上9点一片西乐葆,晚上十点半30毫克奥施康定。+ q" J, Q$ `" o
7.1早晨9点一片西乐葆,十点半30毫克奥施康定,中午12点半,疼,一片西乐葆,现在腿不舒服。
8 r9 i2 F" J. W0 x3 H, r' K % y' {: j4 Y( B+ M9 i
雅姐指导:欠账太大,百分百翻倍。停掉西乐葆
7 p1 L# D8 N& N( ]* a5 V- C晚上9点吗啡盐酸片(即释片)10毫克,10:30奥施康定60毫克( l  P! v- v. s6 p* ^
 
* ~* w3 \# z! c6 F( u 
. e# F" J; S6 V& o5 [, \7.2  至早10点反馈,没有什么副作用,一夜好眠,舒服,没有疼痛。舒服。
9 G* K' N( k2 f" `雅姐:那么10点半继续60续航9 _9 ^% e8 }* G) l8 D4 y
雅姐: 所以50的话勉强可以,但多余一点这样反而持久续航,增量就不会很快。总体升量就慢多了。总是勉强的反而续航短,容易增量,总量升起来快,不值得。不要总是眼下利益: h& V' W0 a. c# a  p- Y0 w/ r
 - w3 S- C" W, J' V
晚上7点半背疼,腿脚发麻,冰凉,也能入睡,晚上十点半60毫克奥施康定。) d) Z0 V8 j0 X5 Y/ k
 
9 i' ~& h! J) O4 X5 I3 L( _7.3    早8点半开始腿肚子疼 ,吗啡盐酸片(即释片)10毫克吃1 G4 C) |% }! V% u
 
- J$ F' y, @6 w8 V) Z雅姐: 你看从昨晚开始,基本到10点半差两小时就需要即时片10毫克大约。那么就说不够,所以今天10点半开始增加10毫克奥,吃70。5 G* s1 R. k8 e  p( M4 }
比如60毫克奥止疼完全无疼9小时。大约一小时需要6.6(60÷9=6.6)毫克,那么差三小时才能到12小时一个循环,就需要大约19.8(6.6*3=19.8)毫克,那么也就是还需要20毫克。* q1 N9 ?& A7 r' c" s2 F
所以下一个12小时增量20,和原来的60合计吃到80。这是不吃即时片能轻松忍受到12小时的增量。再就是12小时全程安全,就是感觉不对劲用即时片压,根据即时片的用量换算下一个循环的增量+ i7 ]+ s9 F3 g# n% ?
 
$ |3 Q( E8 r& N4 ^! _中午12点开始完全无痛+ A" j5 m6 Y  X, L+ ^9 f
 $ d( x8 m8 z" `
7.3晚上 十点半  70毫克奥施康定 
- t5 i) K$ y/ ^( i: o7 }! l7.4  早8点30  腿疼痛,麻木, 忍忍未上吗啡盐酸片。 70毫克奥施康定继续。至中午十二点半才完全无痛,还是撑不到12小时,- }! ^! a7 ^. j3 @8 m6 _/ z
晚上十点半,奥施康定加到80毫克$ ~+ n$ t  U4 v: D
7.5  9点开始有痛感,还差一小时
) Q# {6 Y8 V& `+ E. F" Q 
: S0 Z0 I0 ~- B1 n: z雅姐:
7 T) P( ]1 d, l/ P6 }% i) D徐对的,原本从30奥施康定那时候欠帐欠的厉害,因为打针了,到60原本计划说是增量100%。想维持一周左右,但是不能维持,不能维持这个问题就说明。好多时候呢,是要用微观世界看。既要有客观的标准,因为微观这种思维思考问题。
7 `0 s+ U3 T( F  B" S* p/ t- L 
) s0 r" l  C9 C6 }3 }那么从目标和实际情况来看。现在这个增量呢,不算大。10毫克,可是好可能就吃止疼药叫真的是,都不好意思吭声啊,增量一般都要达到25%到100%。
' _/ @/ q/ Y  w8 x1 Y: R6 y& Q / e. B) S6 `* ?$ L
所以说目前这种增量和实际情况来说,不能这么跟着疼痛的屁股后面打工,所以要跑到前面压制住。我觉得应该是我算一下啊,差一个小时,原本吃个10毫克即释片就能解决,那么
9 Y& |, K% G0 h0 p! a7 ` ; Z& e- u3 f, H& L6 F* q* Q
那么从60毫克以后开始你加10毫克。基本上是非常紧张紧张的一个增量,为什么,因为是。止痛药,本身也在耐受百分之九十,耐药百分之三十,还有病情控制的不良好。这个时候呢,都是潜意识的增量。你不能用主观意识说,哎呀我都能加10毫克了,讨价还价的。从内心来说你对这个阿片还是有偏见。
2 m0 y; E! E% a( Z3 v* x  \   N% G* v' g  W6 [: M
那么肿瘤没有控制好,今天和明天的进展很难说。有的人很缓慢,有的人就是爆发式的,有些人不慢也不快,很难说这个要用微观来解释。那么从实际用药来说,你还是用的太紧张了,用10毫克奥施康定就是刚刚好的同时还欠一点儿。所以说用10毫克即释片,这就是肯定能撑到12个小时。那你下次增量肯定是把10毫克即释片补上,那每次都在一个不太足够量一个屁股后面跟,那你就把20毫克奥施康定潜在的这些东西,扫荡一下,直接吃掉一百不就完了,你总是这样不够,其实你每天都在总量增加,又何必。$ p& _. b+ w' E7 ~! l+ d
 & l; k: D" C0 Y, t* c" t+ W# d' b
你算个帐,如果你增加到位,能维持几天。远比你天天增加下来,总量小。比如说你三天,天天增加。搞到了30毫克,可能你一次20毫克就能压几天,你要算总账。
4 I5 ~4 Q2 {7 j% H: \  r! f 
: Y" E# T  ]! n& ]这个10毫克的这些阿片都不太好意思说,这都是刚刚轻度的时候起步的量。为啥说要让自己每一天不同情况不同,你就要分析到位,一定跑在前面打。非得战战兢兢的不敢用药,战战巍巍,终究图了个啥嘛,人也受罪量也不见得减小。根据实际情况要按25%到100%比例走。你跟挤牙膏一样干啥。7 Y! G0 t; Q7 k, x$ q- ]3 g
 " }+ u5 y  j. [. O! v8 r
一定要早早的要用阿片能干预,另外一个保证足量。昨天不是发的信息里面这么都说了。你不能让他太兴奋,想到的灵感度敏感都是越来越敏感,你不到位她疼痛神经的灵敏度高的很。你就不能打的让它先休克一阵吗?1 m  ^% ]; A& O# \- s
   m5 p/ [' w8 L) O2 `. e( |
当晚加量到100毫克奥施康定。观察5 a9 j8 y6 u9 c8 [5 e+ y
7.7,早晚十点半加到120,因为差两个小时完全无痛,没有用盐酸吗啡片。直到中午12才能很舒服。
* Y  Q( H  y( b/ n  S

9条精彩回复,最后回复于 2018-8-15 14:54

累计签到:1 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
瓶子  管理员 发表于 2018-7-10 22:49:29 | 显示全部楼层 来自: 北京
楼主没有继续记录后面几天情况,关心用到120后的情况,楼主把雅颖的指导意见也写下来了,非常有借鉴意义,包括即释吗啡2和缓释的换算方法,给楼主提个建议,把每天的具体用药情况,在每天的聊天对话前面,单独用其他颜色标注出来,这样下次再找雅颖他们提问的话,可以直接复制粘贴过去,会省事很多,借鉴的人,也会对您家的情况有个特别详细的了解
欢迎关注与癌共舞订阅号,或通过加小助手yagw_help5,加入与癌共舞官方微信群
累计签到:67 天
连续签到:1 天
[LV.6]超级爱粉
小山丘的旅行  大学四年级 发表于 2018-7-24 00:53:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建泉州
瓶子 发表于 2018-07-10 22:49
9 m2 h7 `" @5 i: k! x# G2 ?楼主没有继续记录后面几天情况,关心用到120后的情况,楼主把雅颖的指导意见也写下来了,非常有借鉴意义,包括即释吗啡2和缓释的换算方法,给楼主提个建议,把每天的具体用药情况,在每天的聊天对话前面,单独用其他颜色标注出来,这样下次再找雅颖他们提问的话,可以直接复制粘贴过去,会省事很多,借鉴的人,也会对您家的情况有个特别详细的了解
4 s* n' I8 V2 \& k* m
果然是细心有爱的瓶子啊
龙蛇之魂  小学四年级 发表于 2018-7-28 10:00:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
求后面用药经验,懂了理论,总是不如实际行动。你有经验,就比我们都懂。谢谢!
累计签到:3 天
连续签到:1 天
[LV.2]与爱新人
weijiexiao  小学六年级 发表于 2018-7-28 10:21:44 | 显示全部楼层 来自: 山东淄博
顶上去,让需要的人学习
呆子爱吃荷包蛋  初中二年级 发表于 2018-7-30 18:17:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 宁夏银川
我也想进止疼群,能不能把我也拉进去
老豆荚  小学四年级 发表于 2018-8-1 08:33:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
那现在量还是120吗?
唐荣芝  小学三年级 发表于 2018-8-1 14:25:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 广东佛山
每天用6粒40毫克的吗?医生一次能开多少呢?
中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2018-8-2 10:50:35 | 显示全部楼层 来自: 中国
楼主加油!特用了蛮长时间了,真是不容易啊,另外高手的大牛贴确实让不少网友受益,当然也希望能够帮助到更多有需要的网友,祝福楼主家和大家都好运!
累计签到:23 天
连续签到:2 天
[LV.4]与爱新星
阿强挺住  小学六年级 发表于 2018-8-15 14:54:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
骨转一定要用骨水泥吗,什么时候用比较好

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表