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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50345 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
% }# [6 Y3 w; |& s% ^; P) @9 `
" S5 B0 @! W8 r9 g8 a2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。" ~4 _9 V# [, r1 a( G
捕获.PNG ! D9 k8 v. n% }8 a1 |' V8 r7 N
( x* K9 D" I! V" J+ F( f
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。7 Y8 c& l$ n9 e" e

  r! L/ c! i0 T外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。" _( L+ L& Y; U. c- A2 ?5 N
( l# E  a( W6 b4 @0 o5 l
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。6 ?6 a6 n7 M, X

2 N4 s6 m0 ^5 u+ W5 g8 c* K; H2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。2 M, m' d- ~& l/ x$ H, X* d
捕获2.PNG + q. N$ _5 {- D- z, U& ~

5 d  q6 b0 U' l4 f, n2 Z4 \2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
+ F" r" ?6 h" g. Q, n- D3 v 捕获3.PNG ; i, v$ ^: {. j! i9 G9 k$ N/ Q# a

  L! N5 B: \3 Q. Y% x3 B( S* ~2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。5 T$ U7 V0 x/ S5 H( \9 w5 I! C6 U

0 C% `( h- x- s/ O当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
- `! b, o) I$ S. H$ {0 H
) n8 x& d$ q- M
8 t" ]+ n! w, r! N% y, C: Z- G3 a  Y
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:# {: b3 Z3 X% Y7 }7 |

% A* d0 z; }+ Y& I+ r" D) _①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
2 B' Q# u2 A3 A9 W; e
1 ]8 v( r3 m" C8 x' n②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
& `" d) n. [- C; E! l- W0 ~' L6 C3 r
$ b3 @- w& r- A③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
0 w9 x8 t2 o! m% e! b
' q, v% j/ v- e" @$ L④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
3 D' |4 X9 ?# q  R& b
2 W6 f+ P0 j7 s+ a5 \) n( z  _$ g2 [  |
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.109 `2 \. A  I7 n# F8 M

. ?# W2 u' ^) f- l9 b, c# F/ hTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089% w' X! n8 d' G# p9 r2 U

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
" y# ~. q! o( S) F* J+ o只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,( i4 v: f% H* N  w1 f6 M# ~/ `3 q/ X
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
8 D: u" n( K3 t) [& Z. {# h- a* k母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

7 f6 g4 @' e8 Q* W3 b# c' ~感谢老师的详细回答,谢谢您!7 @/ _& e: H, L
) N, v# s' F, b$ J, \6 N
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
* M2 N+ ~9 v1 Q: }, V5 V6 H外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。! Q4 I& G$ s3 O! x' k  @
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
" W5 j3 `' F% Q. i: a( h+ @, _$ m4 G0 Z3 t5 A4 W, S+ J! P8 u
老师我有几个问题想向您询问一下:2 A) E! U+ b; [- T$ b$ }7 w) S
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
) M5 j2 V2 J. W) |2 C. I# J: t0 X) d8 f: M  z

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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