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"憨豆精神拟定非小细胞肺癌轮换使用靶向药的方法"切莫轻易模仿!!!

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64428 66 江湖 发表于 2016-1-24 15:44:39 |
大菠菜  大学二年级 发表于 2016-1-25 14:21:28 | 显示全部楼层 来自: 山东东营
是啊,这个问题憨叔在著作《憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 5 ) 》的时候就有标明,只是亲人们只看了外表没看到精髓,正如楼主说的,切勿盲目!!再温习一下吧!
“易或特——2992——凡德——阿西——易或特………每一步都很有效的人不会很多。在我身上,每一个循环里每一步都很有效的情况,至今未发生,所以CEA才升升降降,时升时降,如果每一步都很有效,我早就空窗休息了;如果每一步都没有效,我早就躺下或者挂了。
    我是幸运的,因为四步里的几种药,我都曾经在不同的时候有效过。但我知道一些人,吃凡德和阿西就从来都没有效,如一些人吃易或特从来都没效一样。这种情况,是不是得放弃四步法?不见得,他们仍可以采用四步法,只是其中的用药需要添加或替换。而不是因为四步里有一步或两步无法走,就非得离弃这方法不可。
    譬如易或特无效,可能有T790或CMET阻隔,那么就需要4002+易或特;或者直接用9291;或者用280+易或特,用这些添加和替换的一种解决;又譬如有人走第二步用2992无效,那么在下一循环再走到第二步时,就可以用299804或26B代替2992;又譬如已经证实了第三步凡德他尼非常无效(CEA升2至几倍),在走到该凡德上场的时候改用半量易或特+半量阿西替尼(一起下肚),这两药联合就可能顶上凡德的作用;又譬如该吃阿西替尼而已知阿西替尼必定无效,这时可用其他抗血管生成抑制剂,如1120、多吉美、索坦、7080等等,也可以半量280+阿西替尼(假如已经检测存在CMET扩增的话)。
    四步法的用药是开放的,它重视的是每一步需要打击抑制的靶点,只要达到这些目的,每一步的用药都可以在既定的目的下因着靶点而添加或替换。
    这样的添加和替换,如何保证其正确性?即如何保证用药能击中靶点?这就需要精确的全面的基因检测,哪种基因有突变,哪种基因有扩增,哪种基因有高表达,都尽可能在用药前一目了然。否则,有可能添加错,有可能该添加的没添加,有可能该替换的没替换。
    举阿西替尼无效为例。如果存在CMET扩增,那么,CMET与肝细胞生长因子结合,就可以使阿西替尼无效,但这时采用280+阿西替尼,很可能就顺利解决这个遗憾;如果VEGFR很弱,不如成纤维生长因子强大,或不如血小板样生长因子强大,那么,这时用1120代替阿西替尼,可能这一步就走得非常美好;又或者存在PI3K扩增,这时用120+阿西替尼就可能很好;又譬如存在缺氧因子,这时添加一些依维莫司则会收到奇效……诸如此类的添加和替换是个大舞台,有待有心之人大胆之人有准备有凭据地尝试实践,他们关于肿瘤基因靶点和关于靶向药的靶点的知识是必不可少的。
    万变不离其宗,只要紧紧抓住各个“靶点”,轮流打击抑制,就能反复使用各种有效的药物来稳住大局,赚得质量很不错的一天又一天,一年又一年。2015/05/01”

点评

这是憨豆先生写的内容,大菠菜只是转发,大菠菜也声明了。憨豆先生写的这个内容早就有了,难道大家平时在论坛上只是在看热闹吗?  发表于 2016-1-27 14:32
看了那么多,找不到关键,谢谢菠菜  发表于 2016-1-27 08:16
刚觉一下子豁然开朗了  发表于 2016-1-26 21:58
确实是精髓啊  发表于 2016-1-26 21:56
对!我家也就是这么做的。  发表于 2016-1-26 19:49
★★★9291【联合】184★★★

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_WVbBi  硕士二年级 发表于 2016-1-25 14:24:44 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
我认为真的没有神!如果有,ta怎么就会让癌魔肆虐?如果真的有,ta还让癌魔胡作非为,ta就是魔不是神。最后,真的不应该造神,特别是中国人,我们以前的这样苦还没受够?
不幸临门,有幸至此!
newfisher  初中二年级 发表于 2016-1-25 14:43:18 | 显示全部楼层 来自: 中国
“四步法的用药是开放的,它重视的是每一步需要打击抑制的靶点,只要达到这些目的,每一步的用药都可以在既定的目的下因着靶点而添加或替换。”这个是核心,换药的目的,知道为什么要换而不是盲目去换。我父亲现正在第一次轮换,目前用凡德他尼,下月初看看效果怎么样,他自身感觉身体没有异常。希望有效!

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jack_7777  禁止访问 发表于 2016-1-25 14:50:40 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽

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妈妈长寿  博士二年级 发表于 2016-1-25 14:50:46 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
西伯利亚的蝴蝶 发表于 2016-1-25 12:50
谈几点个人观点:1)对于EGFR中19或者21突变的且有V表达的患者,病灶在2CM以下,癌负荷较轻,没有远端转移 ...

这个总结很好,适合入门者
妈妈与肺癌战斗近3年,17年5月28日去世,享年63岁,怀念妈妈。另本人无药物渠道提供,祝各位朋友顺利。
GNMFXPN  高中一年级 发表于 2016-1-25 15:08:53 | 显示全部楼层 来自: 中国
轮换用药肯定是对的,轮换用药决不是简单的模仿“易或特——2992——凡德——阿西——易或特”,憨叔的4步轮换指明了轮换用药的大方向,病理和体质上的差别决定了每一家用药的不同,如何用药需要基因检测、免疫化组合和强大的知识储备的支撑。正如憨叔所说:万变不离其宗,只要紧紧抓住各个“靶点”,轮流打击抑制,就能反复使用各种有效的药物来稳住大局,赚得质量很不错的一天又一天,一年又一年。

点评

对  发表于 2016-1-25 17:18
累计签到:27 天
连续签到:1 天
[LV.4]与爱新星
高山崖人  硕士二年级 发表于 2016-1-25 15:50:27 | 显示全部楼层 来自: 山东
本帖最后由 高山崖人 于 2016-1-25 22:22 编辑

摘自憨叔轮换大法即如何保证用药能击中靶点?这就需要精确的全面的基因检测,哪种基因有突变,哪种基因有扩增,哪种基因有高表达,都尽可能在用药前一目了然。否则,有可能添加错,有可能该添加的没添加,有可能该替换的没替换

点评

我们是在不断试药的过程中,推算出了自家的靶点以及适合自家的轮换方案。  发表于 2016-1-26 19:52
我们能上天,入地,登月,,,却不能解决癌症。如果一个基因检测公司能够解决弄懂浩瀚如宇宙的奥秘,那基因检测公司就真是伟大了。 别把基因检测公司上升到一个高度,没辣么厉害。就是个参考的工具,比医院强点。  发表于 2016-1-26 10:33
基因检测无非只是比医院内部的基因检测全面一点而已, 排除当前基因检测水平还仍待提高和影像基因检测的变量,,,,随便一个问题即可问倒你:假如结果只有 19突变的丰度0.07%,TP53突变丰度68%,你想如何吃呢?  发表于 2016-1-26 10:30
gaoya35  高中三年级 发表于 2016-1-25 19:51:48 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
也有像我家这样不换不行的情况,肺部要打E、脊柱要打cmet、胆管要打V……不可能这么多药一起用,只好换来换去,要不不是疼痛就是黄疸
dai03  大学二年级 发表于 2016-1-25 20:56:02 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
西伯利亚的蝴蝶 发表于 2016-1-25 12:50
谈几点个人观点:1)对于EGFR中19或者21突变的且有V表达的患者,病灶在2CM以下,癌负荷较轻,没有远端转移 ...

总结的很好,我也一般是这么认为的。
奶奶于2017年4月9号上午7点左右离世,以此号永远纪念我最亲的人!
dai03  大学二年级 发表于 2016-1-25 20:56:55 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
高山崖人 发表于 2016-1-25 15:50
即如何保证用药能击中靶点?这就需要精确的全面的基因检测,哪种基因有突变,哪种基因有扩增,哪种基因有高 ...

那你怎么能保证你的基因检测是100%精确的呢?
奶奶于2017年4月9号上午7点左右离世,以此号永远纪念我最亲的人!

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