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医生的临终选择为何与众不同?

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32558 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 % _8 H! A) T4 e4 z  q0 s
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...
- ]" L4 L. H8 R: R9 T' F8 u
我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43 ; ~7 |# a! @5 V7 p
其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...

- N2 b+ ]5 N& `. p2 d高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京
5 t, f3 j2 _$ W3 E% j& Y
我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。* m4 e! p* r% c9 L2 Q1 e0 p
2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。2 m- Y7 t$ {- }1 c% {& @' A' @% @
3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。
' z4 w" y) V% I% I" y" N这三种方案也可以混合使用。以提高药力。
8 m: B( o: h1 ^" `: [: P9 K" ]- Y具体需要大量的摸索与实验。
3 B0 G$ P, J' }1 k0 ?我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!1 z# r) }' |  d6 b7 I; v  W
先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]: r1 {0 p* i/ b% @1 C

8 a- @) [9 i% L2 R' `' p                             关于临终关怀与过度治疗的思考
1 \/ N- D, ^- ^6 ~+ x! s& c! b                                 <大众网-齐鲁晚报 >+ ^4 `. }! s# |

0 q4 k7 U5 _: G. R7 m7 F  ]0 ]" h, O( J, x8 m. m
  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”
- B  S5 N# I, |( q' l
' o# z& a, f7 W2 \' }& l  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
5 L4 W' ?% j+ Q2 @# ^
5 l( w/ W( [4 O. T  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
1 D! P  R) E! R5 R& u8 c# E6 u  I8 M; q- H4 A* G" g
  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。4 _8 D. p) g+ B: N( n0 t
" \# U: c8 w: K' a3 S; t3 @" {6 }; o
  这是最好的选择吗?# p. q) f, e" C- ~; o# R
5 X5 W% v0 m( |3 U1 w7 ^
  “病人比家人
; o: e4 }& _/ S+ T" W% ^% L
( F) v4 ]) o8 m, K  想象的要更痛苦”
7 `. t9 ~3 l- h# s0 E" \% t9 o, O: n, X, T& q( K
  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。1 x% z0 \- B0 q/ `# V. o

$ r/ s, m8 h( c( l; @  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。" w5 w$ Y# \9 \2 P. l" S7 Z) I9 D
  r8 q6 W- L2 y- {. v- q- \7 N4 C
  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。
- C" O. a2 ~0 S) s5 Y% ?7 n7 J( T% W7 F' i# W! g9 l
  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。
0 s# L& E  ]( j' F* J
) a2 U6 o5 E5 x* ^  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。
4 A/ r# R- T) O; t3 u' e& c/ i$ |& Y1 h4 }
  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。
' G' o- G( g4 y: Y. S5 u* b
& ?3 }2 c# m4 A  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。5 L. x" ]- [* j& s7 V) p

, V3 q# I. j& q  Y6 |. }, I7 q  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”/ {, @: }& E% \, J/ X. Q
4 q" n* B, W. B4 s9 r  Q
  求生不等于/ N" p3 q9 }2 W5 w# R6 b% R: r( C
# y; o7 o' W- j
  拿身体“试错”
$ l# r' A2 A0 q1 {( G& w9 u; w  H
% B% x3 K1 f6 M  q: P( k: C$ \  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。! ?4 `6 s1 X( K

/ o/ m. Y1 h- E  “医生,这个能做手术吗?”
: d# F# {& _6 ^! o8 ?( U7 l) A- U+ I, i- X2 z
  “做手术能好吗,医生?”; _5 V7 k9 l  d
" T8 k# Z4 b! u# A* y4 p3 V. C0 ?3 Z
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。
/ F1 S' i0 m) W" u
- i* i# s: K- B/ S  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。
( ]- ?" n# ?/ T- v3 u6 v/ t$ D0 I' D: N/ z. O+ s8 F
  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。2 m" f% Y. T; M* K1 X' H

7 @2 V5 j9 G& ]/ N" b7 R: }2 Y% Y  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”: Y" h5 b; B2 h0 |' e3 ]

  v- M% q! O' ^! H  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”1 O6 s( i2 P  ?7 S

  S+ t6 z& A8 q  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。
* H- |$ B* X! z* k, P$ T, h; @  T9 V' u3 s/ k8 n" @! ]2 R
  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。  a$ V3 S. D+ {' L7 s
! Y' U4 x* f( T  H3 q) y/ l" \
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。& S. p7 I* C6 I+ Q' ]$ U

, }7 |: |3 N/ ^: \- |& D0 z3 \1 V2 z& N  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。% f( t  U8 ?6 B& ^; x2 r; ?
# Y! j& L: y* `1 K' u# _
  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。" ?) [& j  g! l6 R

  A$ f, v; l) b7 `" Z  “避免让生命留给2 C9 S5 e) S$ [' ]$ c; s
4 }! i/ M. g- |) r0 ]. e
  家属一副恐怖的模样”
; v* T$ Y% |+ ^
& P+ n7 l+ c) z: ]4 N2 c+ p/ s& `& ]  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。
4 |9 z6 z0 ^6 V& k! U+ r+ ], g  G! @% Y. L. v# K
  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。
5 |/ D5 ^) @: O# K
) m  E; n; ]4 k2 ~' X  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。
. q; S& l0 f. T( C9 t
2 J3 v) R, T1 Q2 `9 G  N7 m  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。
# j2 k/ k# T/ A; \5 ]; ?" [1 F
  H! t. _8 d# `- J2 H8 E( F  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
- H+ ~  f5 @: R  Y- `
  }' M, e5 R) V3 k% {  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。& G: N' r2 E9 n! Q6 e
1 g) M8 Q' t: _
  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”: q0 _8 M' l! Q# f% O( w* R

5 x6 r" W& y+ K7 g  为自己选择/ a1 m9 \# `3 h% I

0 ^" `% c" R( z7 |5 l6 ^9 z  还是为病人选择6 m( g9 m8 W- F( M! t  W& Y

! X7 T3 B( c1 y* p  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。
  I- L( N1 d/ y1 e8 o, N, F+ W4 a2 `3 H
  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。
& h& E4 V- u8 ^6 X# j# o& T6 F3 }# o
' v8 N& ~) F' r6 u4 g2 J7 X2 n  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”
. K  V0 W" u9 Y' \5 d
) n" P0 T* B8 n' y, S  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。
8 H% |- r' d+ o6 Z4 o* Q  E7 o# }7 O: D/ j. B
  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?
, \$ K; C1 E1 s4 i
. H$ U4 c- c* [/ Z1 q( M6 T) K  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。
* F$ ]- u+ B: U3 F1 l$ y6 h* L5 w  e) P5 g. z- x
  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”
' c5 y$ o& B/ k, G2 A7 `' ~8 t4 e, ~6 W
  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。
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  “过度医疗”时代的 临终关怀1 c# }8 Y! K5 U3 G& |, n( v& H8 @
9 c1 P# k8 y; X+ @! V2 j0 Q
  文/片 本报记者 石念军
  H/ l- `/ M* c& C/ x
1 W2 @" q& z4 N" B' E3 j1 o  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。
/ r& c. G0 z" `) U1 A: a/ z- `" S. Q" R% g  }$ s/ j
  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。
0 `2 `8 j0 @2 z/ e& T# m0 I. c
* m1 F$ _2 Q! I) d  临终关怀连番折戟9 ?3 t1 v: w/ E; }3 Y3 \3 h: j
+ y" A0 z$ U- [; m( L" }
  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。
) j4 v# H( B! a) l8 |; J# \# u& A& a
  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。4 U" R9 _+ }# o3 }
0 P" I/ K- @# ?; g  b, k6 a" v' N
  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。
) e2 G  w. g3 h/ r4 }7 A2 |2 f5 V2 d
  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?) l! _& c$ @8 H8 e* [7 h+ v

/ T% d8 \4 U& \+ u9 }0 F' y  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。
( L  k/ W$ o7 a) ?7 v1 R" ~) l/ {* F
  推广“死亡教育”
2 D* [3 r# W5 K0 I* @9 I
8 B1 ?; v$ h( V! q  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。9 R8 c0 C, r& d  F9 j4 D

6 Q" r8 Z" t; c2 W$ r' X  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。7 Z) Z% _/ t7 k  W1 n# {

/ K# P) o! d! q# X; |$ G3 F9 t  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。
: H6 N( q/ v3 m. |5 L6 u6 m! a8 R( c: O+ b. ^4 h( y" L
  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。- d# B0 E+ r0 v/ b( E; }/ y1 A7 j8 H
/ s" B2 o2 e% O2 G; b2 p; P
  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”
5 ^- u; V3 L# q( p, g( ?3 A9 u, W- ]4 `- Q/ @) G2 L: ~% f
  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。
* o/ d1 o; f* \- i5 q. [, A5 J7 A7 Q  I
  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”. b9 G6 Y6 O  y% Y4 T2 X/ s
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

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