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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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290769 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 4 \% v1 w4 y" H' g% t( Z0 a
回复 土豆真是好东西 的帖子5 r2 N: ^9 @( ^6 P8 R  u" J* Z
" t0 W/ M3 T2 X8 C( P
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
+ j0 G, F% P7 ?4 C
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
+ h: O/ n% |  C( d我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

! W9 d' f- M+ N& c

- R* H/ M/ D! {1 u# u8 J
% U. x  @! ]" |) V' P3 N
& w  Z2 e$ V- ^2 G8 T4 l" S
4 r: F0 d% ~3 t5 |, K7 ^
8 w/ }5 @" ]9 N% I2 F. \2 w
5 w( u7 Y4 U/ B% Q7 R% l8 q' _

% e% Y* a8 I% Q+ G  p) D
7 r, {. L/ X% a
3 Y' p/ [! \5 `0 P: _2 ?: M
用药情况

5 g3 k2 ]* }5 r3 i. k) B3 B  t- [% G" y, G0 g: A$ Y5 W
日期

9 T# c$ d. D& r% ~9 K: h
- x. [" a# T: j6 z( n+ c
2010-5-12

" ?7 E5 k1 O% b. z0 v
& l- V6 Q, |' v' p& G$ `' j
2010-6-25
( m$ W; ]" b" x( o6 D$ q

+ S8 g: [9 Q0 K+ Z# P/ `) ]# M' ?
2010-8-31
( t7 s" K  Z6 E$ ^- g; P" e/ @* C& v
: k) q& k1 x/ ?5 n
 
, ^$ W: ?# u5 T2 `9 n
: @( M- T. j% V
 

) s8 Q2 b! k6 R" g0 _& ^3 H6 x" _8 K- ?- ~
 
) z: l9 o8 d4 G% S7 L# `

7 y" C/ K- h/ j- C% ?2 l. y
 

3 e* p. k8 M* N( S$ e
: F3 k1 g( V2 u) n5 U' T
 
5 |8 ?3 ?& z6 u, N
4 j8 n! h; K- {1 f( U1 t
 

3 w+ D% L7 C" b- ^8 w
' N  i: n# H& K: j, P4 g2 Y
第一次易瑞沙$ d3 B/ }4 G/ D# ]
共4个月
5 L' n$ o( \# X$ v* x1 h* H# i

  |; s; [' j+ s4 c7 B" |; d3 V
CEA值
1 n" V/ P" j7 l) W* b4 i
( J) x8 `, f4 n& V6 A
57

/ N2 y: L, Y! ~( ?! t3 {2 Z" Z9 t4 }$ k" B$ p1 A& b9 }7 i
15.7

7 C  k9 j; l; k, f2 `% \+ M. V6 z( g. O% m8 Y) z
4.67

* B' n7 ^! g9 ]0 I" Y/ l& K, e$ I. ?" T
 
% ^5 U/ x8 s  N( w% ~0 Z
, J, {# _! k- ]2 B
 

) F( q& D$ T- p9 ?
+ [7 A0 A" O! G
 

9 `+ \* `3 W0 X6 Q  v2 e/ W7 D! F8 F! x& {
 
% a$ S1 E8 W+ n7 m$ P! d0 W* {
# {9 {9 q' v7 w. S9 i: u
 
1 u8 B5 w- i7 M  A% a9 Q
9 v1 L/ h) k' i! l% [
 
0 `# _" H$ K2 v: ^$ [6 W/ y  L

- ?0 J9 A  _8 i/ u9 o; H
CT报告
% _! Q) y& r; e  v

1 k) Y& I2 K% ?: T4 `) c; q
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。- ^% P, H5 o$ r8 d/ x* H: i
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

5 y5 `: Q3 s' h. n
- _+ L- t& V6 Q" {, [8 C- l9 Q
日期
) Q8 W5 F% \' a
, H+ J2 o9 T3 v! ]
2010-8-31

+ l6 \" q$ m7 |" B; R7 I6 B- _* d* O! j6 _& u3 \/ V) Q* p
2010-9-15
3 a" z' t, }0 U6 ?

! g- w- w$ [) g( i' q
2010-9-28
6 E2 B& F+ x2 p( \0 u
* W/ j; X3 ]: m' M6 Z# v
2010-10-14
9 T6 h( [1 A3 y. @7 h2 S, i

) d9 {( ~. u' f( |* @
2010-11-1

- y& B' \( `, D2 a6 b# N$ {% o. L0 ?+ e4 e( l1 }. b+ Y
2010-11-16
: s$ D! y' N6 u
" F4 H8 c2 ]  j" a1 W6 N
2010-11-25
. D* c  y' Y% X0 l0 O; {

+ u- b# F/ l8 j4 u( o% G9 B. ]! G
 

; w4 O9 b  h# B5 f' g  W+ h( L- A+ x2 d8 D1 K+ p
 

/ H2 U( H" V. [1 u  ?
3 ?0 n0 F3 t$ X  I
停易,DCA+索坦9天
4 p) g" |$ c" z共2.5个月

3 Y' J& P' R4 {& n
( @' L: a* E( p' s
CEA值
* K. r8 H0 r/ S5 R: F; }

; E4 w5 |. _! ?4 d
4.67

1 C- q9 j2 E! J: o/ y9 X
5 z. p0 Z% r' h
4.61
$ ?" U' O/ ]  h1 J. |6 [( g
+ D, O# }- X5 Q+ b
5.95
- {1 L8 [. \9 F% e* R
5 i5 O6 ?" A  p# ]! w4 Y$ a
7.14

! h+ W0 m7 k  a, i. x; o& b# @# ?+ m# C1 ^' U& A1 b' ^+ d$ g* H
7.76
6 @$ H  \$ ^: k: D9 U* B3 R

0 S8 P# s7 e/ f# S9 q; X1 A3 i
10.56
/ o' S9 i; [* J0 M8 A

6 `- O5 v: V; ]2 h" d
10.49
. k) s+ @! X& U4 C2 `

4 w! N+ m1 H) x
 
3 j4 |+ C! _  R% O/ z% s

4 S" L: j- l4 H; o8 O% K
 

$ E# {* l( D! I1 f+ I0 N% e1 D3 [( }7 [% d$ o
CT报告

: B- f" `& p; v* z, p' ~9 ^/ X
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
5 f0 J" P# t) r7 n
9 ~) I7 ^5 Y" G5 P8 {& ^
& c  }& M1 z8 L8 r5 [! Y$ [
日期
  i3 S( A4 i& n* S/ j+ G5 d

4 K# c1 d7 m! u' X' y
2010-11-25

. t+ G& y' C4 {6 o) F6 q- W! V. _! P2 {' L
2010-12-25

8 d( O: e- B7 m% ?
7 S7 @& |) f# \  f# u
2011-1-13
# [4 V+ m" R, G$ [# P9 E* q

4 N) W. {+ b9 V9 W, S
 
5 ?2 g8 v! {, s: n
% D" K+ F! ]; _7 @
 
: M" s( Y: I8 z9 x9 Q/ z$ ^/ J1 J; c

: q' k0 r7 r& k! z
 

$ G, r) ]( ^8 p, ?1 N! C  l/ l- V( n: c4 X0 j+ n  c
 
1 j$ U5 h& ~: |# c. Q/ O

: g8 @: |+ |" c( U6 T
 

" L% F% G" U2 V: Z6 G1 ]
" X; M$ b: D8 n
 
# N& D! j+ ?& ^' A# q1 Q% ?
& a9 M# i' A3 h- v3 ^" V" C7 z# s
第二次易瑞沙6 }% F6 H) x# ?" m1 {6 O( W
共2个月
0 u: I4 S0 p: h: }
8 F3 m1 b% S, n* A3 F; O( N' u' \
CEA值

" c& [) d6 l9 d2 k  z9 E9 Q: J' {9 C/ Y; M3 m; C, c
10.49
" m* v) ~6 @! U' E$ P2 p: G
7 A( }9 ?" {+ }) ]
4.7

4 |" P: k  A, u
, T- ~' q+ {2 g) d; e1 W0 p0 b; g% p
3.89

. i/ o: m8 e  ]- w. W
, R% P0 X% b! J0 [5 ?5 p
 
* a5 B/ V: l7 l6 |
1 u3 K% N  |0 v# j6 }! m6 ]& X
 
, w1 R! r& o  _' m8 |8 _

0 u9 {; ]* N3 Z' R8 R
 
4 J& T  k: c' R: r* y5 ~
! Z/ j+ d0 ^9 I) t+ o# v
 
' e8 d- F" O8 M/ g  y, h

  K( ]8 H5 R- a; f" U) T
 
( A; `; z: s8 |, I' H
, m- e# A5 M2 Q. u' ~2 M
 

" n* c; F6 ?0 O# t) z- @$ [/ @) {) v2 l" h
CT报告
  n8 ^( `& O% j9 U' V  ?& g
9 w2 U# D: K0 w' O/ @; F. e
 
- m2 M) X$ R9 |

3 n6 c$ E( z: P* f# k
日期
" b8 \8 }$ Y! y, L4 R

) _8 u( K8 ^6 Z
2011-1-13

& t- V( {' X( Y% v. L
6 S+ v, R% n) K5 s
2011-2-26
4 t3 u+ c% c) G: t

8 ]3 Z* b& J; m& k* ^
2011-3-7
' y+ c& u" {/ l! E+ C

8 J  ]( S# z8 c: Z5 @- d$ }
2011-3-19
8 Z+ ^$ q3 v" R1 m% ^

$ }7 n% \6 q. r, G- k
2011-4-2
( ^7 p. f" }" E' s' l
, p+ E5 C; {' y! j9 q3 v5 x
2011-4-12

' c9 P3 n# A) g& v8 a6 ]1 g+ m
9 v0 T/ F8 }3 a' m% o! j
2011-4-2
3 L+ j) f' I  L: ]3 }6 Q

$ i% U6 p( M4 e4 o' }
2011-4-12

" H1 ?# l' N& j' C. _, N( B6 ^, R& M1 {2 A% m+ d
2011-4-22
' s0 R4 v# p- X: J

& P7 Z) j% e7 _+ T  g0 }
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

  c4 y, g9 X& B2 [$ i9 r8 T  T7 V) |" }* H
CEA值
. \3 Y5 _% [7 Z
& g$ [6 g  b$ b) n
3.89
2 P* x* F: g1 D, }, ?9 m  _7 l: y

" [- B* ]! [' c. Z0 i! H6 N% c+ U  o4 ~5 P
7

; R: K( P7 t/ n  @3 m
6 A, i) x0 E0 P6 {0 a1 s5 S
7.83
- R& {" z8 y* u! x: C* T
+ }8 d- `* |& h5 v* `7 v) N
8.03
& ?% l0 Y6 X2 |3 N0 Q' S) ~
1 h5 h! S6 L9 h# \* X5 e
8.71
. X8 P0 X$ I/ k& E! V
' |( z  w5 ~9 x  _: `* Y1 c- k2 x
9.1

8 I" N4 Z9 y* D, Q3 O' x2 h" K
- y4 B& A# L( N; [4 ]
8.71
+ W2 _, B" B, j0 w
2 T0 N( {7 o+ f& t
9.1
. s" f# x, Q/ h5 p! e

, b% s3 `0 j3 W& v! B" ]
10.14
6 ^) ?& x. `5 }- N9 a2 }  c6 @

: C8 v0 ~4 i0 A$ K
CT报告
1 m7 |( S) N4 ^
+ t/ S- m- ?7 T4 X
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。  n7 o$ `' O- {: T

( H! `+ ^5 H4 K. `$ T# b3 k/ j1 @! ?% W$ }* [: A
日期
5 O: c7 K' O. ?! n  a

5 e0 p5 d- @& r: c( w2 g, g7 l
2011-4-22

9 U: u6 f( u" u, ~$ y; ^; Q$ w* N- C5 t  |+ ~7 W2 S/ g
2011-5-20
, \( @$ ?, y0 _; Q& P

0 `4 e, A. Z( o7 p3 Q
 
, W- H6 Z: t2 k' F8 c

6 Y$ m8 \* X6 [* Z
 

8 _. z3 d$ N1 o7 z/ U: U! l! h8 D4 T3 s. m% r2 a
 
& Z# l5 t6 g4 g% P3 t
7 U. L, P9 z6 b
 

% H8 j( ?1 a% o) F9 Q1 }$ ^
0 x9 w6 s+ m; E, U; W, |2 y
 
, ^8 b  y( C- w6 B+ N

$ R- {5 T; L6 S% P' m3 N( F- i' f
 

7 z; t4 n+ b' O% x# t& \+ J
$ G& }4 H9 D$ _- L
 

; e, T( M8 P5 S0 z8 u: M" B3 O0 ]7 _  Z0 L, M. c/ }1 j0 ~
第三次易瑞沙) h5 D$ E$ |5 V8 g
打算用2个月
2 p/ }6 n$ F  g2 v3 o
5 D2 I" M0 k1 K, M- k! C
CEA值

$ U: g+ P( T  V$ F" Y
+ x/ S: w; T4 S- g$ b) }
10.14

3 x" c- C9 [3 K$ I  y* Y2 i3 A1 q
# R% Q3 R1 [$ f3 U* Z3 _: P) i
5.92

' v' H$ y0 r  B6 A" H# M% e6 A# o+ X  J+ d
 

4 K. ^2 V  `6 u6 j
; r, Z& u; `4 Q  }5 P  g+ ~
 

: _2 d, G! @3 A. q, q- q5 x
+ p  p; @1 ^) O: n0 {* F! s
 
" m7 z  P& D1 J$ \; |

; C# X3 {: Z# m" r" |4 a- ~
 
$ c8 Q5 g/ _& G& _8 h) E
  o: d- Z8 h0 A! }) Y, r
 

, ^0 h! p% i% X- V6 g2 k6 d5 _2 `, a/ R' I. T. q, {
 

: b5 W" d( R- C8 I+ J0 p
1 j7 A2 ]. U0 J$ c6 \2 l6 }5 z$ l
 
" c2 T  h5 v. _6 d& M7 {

' L. e9 x0 s5 S' L' t% s0 C
CT报告
$ ?7 K9 V- {1 f

$ U3 W- I* F8 J* X
 

  f9 W; w  c/ c, Q: w
0 b2 M+ D. b( Y2 d7 p
 

. L* P  B4 b  g/ ?) x9 G& `0 w+ W; a" I$ R& N! k
 
4 h! t/ c9 q( N$ [) O! a9 H
7 F  q. V3 J1 j
 

% L* f$ q7 t. |; _& P
2 O. ]8 c  }, D3 j4 U
 

/ j4 P8 m+ ~: N7 S0 e" {) D3 }4 P  ?5 |. N8 y' O/ S
 

3 ?2 K9 Z! x4 U. G; p5 j6 @  b& R  a* c
 

4 c: A8 z  |7 A- c: k! E8 e
) ?/ _& |: B$ d- m" j. t. K9 b) v
 
# l8 @$ Y- N  e
6 q( I0 g2 A) R/ R' a# {
 

8 \; g. P* l# ?' d5 p0 l! e& m' u1 @$ I, Z$ \  h: C
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
# z* O) w- A, G" w4 E( A5 f4 P6 T# i; b4 i# g
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。4 S/ B1 O2 L! [! R: |2 \0 P. d
5 o) m( P3 \4 E) U  b9 Y
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
/ B' I6 E- H. O" U3 h- j/ ~1 D! l3 r" k
7 |. ^  m  f- u: H- g. C$ R; W$ G; r
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 9 H; K; ^( `& K* V. X! V
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
1 K" F5 u2 Y- g4 W
请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
& A$ F7 r( w) X
& a+ }$ h9 w, W* h2 v+ ]5 s肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。/ u( A4 s* r) o! Y
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》: p9 ]& u7 j' E1 o0 M
' z: I% W" P: m1 M- Y6 A
    忍来忍去还是想来说二句。: n5 q) T/ Z, k  }
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
* O4 h  u$ u/ `# p$ _8 z8 V2 z* F6 k因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。. l7 W1 f& K: C$ R8 [
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。; N$ u% q0 Y& e
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
& z6 W$ G& X+ r    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子9 r6 c- p; R$ ~5 I* O" e  s% u
5 \; W) P+ N6 `  w; |
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
% n1 `9 |0 h; y
/ O7 e% `% U0 }( v+ s% p: L- t说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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