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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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277537 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
9 k7 ~7 a) @* g5 K' E( J* W& H回复 土豆真是好东西 的帖子
. [7 V) E' f5 V! T% t: _) c( [& i7 G) n% w- r" n" ?
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
; T! g/ w7 g0 G
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!, ~$ u8 j8 R3 A9 ^) V0 a
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
1 Y) b# W% d" n# E
( T3 m/ E8 e, L  Z& _( v2 F

9 h6 b$ B5 X6 f
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$ Y0 h6 W! I4 c3 v& p

! a& L+ V/ T4 J& w0 Z% C& ]

6 q# m6 Z0 {* Q: m
! z- S5 z2 Y7 u5 U/ _7 y  L: m
" e, L" `/ a: R# e3 H2 q

# d& _/ P& K4 f3 }
用药情况
) R" O2 m" }9 ~  M
5 E' ^/ x3 I2 P3 U) M' z: B
日期

9 q8 s# V- P5 X" B- o
9 V) r/ Z- R* A
2010-5-12
5 k  _) S. A+ v2 a( ?6 b/ K! h# i
3 \* B! T; c! K4 u, O" B
2010-6-25
1 D% X; }3 y5 ^" ~. ~

0 C; V/ ~4 W2 a+ X( X
2010-8-31
! r) y) X" @5 d) f) t
/ }# i+ m- q: @# e: Z, I
 
; ^3 a6 V- Q& ^( l2 C

& z" _& K) F" i( v3 M
 
- j9 @6 \: @, a+ r0 R( e* ^( P

/ [2 I/ U0 g9 |; g( Q0 e$ K
 

. J& L, m1 Y7 x+ y, D6 g( f  e7 t6 M* i" d
 

4 K6 R7 E  ]; W3 T
0 T' Y, p; T" r: z* L$ g9 p9 t, t
 
! N! h& K9 {* ^" l( C, g

8 C% `' M/ n3 _: S! {9 F
 

( L. J9 f1 k8 R+ p8 z! |
0 I- G8 E. G- z! l# |1 O8 @
第一次易瑞沙
2 `. Y) X4 X3 G共4个月

& X6 C3 ~- p% |- _! Y9 V6 ]5 a, `1 d7 l+ G. E7 H5 z
CEA值

! o, b  n/ w& _
+ R0 c' Q/ `( H1 e" Z7 ~
57
6 Z7 B; l+ y+ G# [* f  Q

( M6 s3 Y' @% T
15.7
9 r3 v! E+ k% N/ Y- S+ e9 ?

3 {& E5 e/ Y! l  i/ k
4.67

( Y8 i7 r2 s, x. {
0 r2 p. h% N& Y0 X
 

* T# n( S: y& p- M# j. M% W* S% F% p5 R
 

4 v5 X# F: P" n3 d1 k: v2 B7 U) j, \0 |" j! B' I
 

8 j0 Q' A* u/ _& H% Z3 L6 j5 W8 Y0 e  C
 
8 \  L' A- A% w" N: u

% \( m, W% d$ r$ O: K& ^
 

6 a0 p8 \9 J. u" Q2 J4 M6 C/ D, w2 w% F5 m/ Z7 I. ^- y+ c
 
' ~9 e7 Y, S8 K6 J+ e- u; n9 H

  b& A) {. c: k! j! Q. v
CT报告

- C- j$ `: E1 \# N$ L
& V( X2 Q; _# w- D
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
' y6 M+ Y; X( t8 i0 W4 N$ c2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
$ L) a/ y. Q) J; h! |
' o1 g3 m) e$ m" |7 L. f
日期
+ p$ D( F4 m8 @4 N6 x4 I
2 Y: i6 _  q% B* x# \
2010-8-31

  w9 ~! I. k6 {, b. g1 N1 [. x! l$ s  h& V& D9 d* I
2010-9-15
. {& d0 }  ^, s+ F1 m2 a4 [

! }) W8 T, a% o
2010-9-28
: t5 T. s+ P! y- a
: l  f" h2 s& ?
2010-10-14

) t9 T( E0 U/ d' M$ }5 k# R# f& z6 [/ S4 Q6 Y2 Q% B0 u0 N
2010-11-1

; T' c; ~. d) W
' q  M' x" A- h
2010-11-16
7 w# ]. x- {) v3 s7 A7 ^
8 g2 l) k+ e$ E
2010-11-25

1 o  z8 Z/ l' s3 a- w
2 N  h" X- z: e! T  a6 F; X
 
! c6 c/ Q* O' P, D

8 u( ]2 b6 M& W% n+ e% ~7 m, I( ?1 I
 

  K9 ]+ O5 V8 a+ i$ a# k; t6 _1 |% o+ K! Q, P" k
停易,DCA+索坦9天
( C, V, w# Z7 h( M% u: P% Q* Q共2.5个月
# T' l4 T3 L  T5 ]" J
/ r8 F" ]! m2 \
CEA值
: |8 ^# s9 N  L! Y& Z3 a7 X( y

( A1 j! T+ G* t4 ^1 C/ ], n1 S
4.67

2 ~6 J3 ]+ ^6 K1 }: m# J9 ?4 C& g
4.61
5 J/ w. f* @7 J
) t7 \6 t# E+ ^3 ]; ]
5.95
( r7 k6 x) u( F8 o# X% T3 }! c
1 o7 M1 K0 X: J( B. ~
7.14
5 O7 r. W7 o8 M6 {' @9 @# L9 v
# s: i. n9 O( o6 Q0 N7 J" D
7.76
+ f8 Y  x. d* j2 C( r% V3 z: k1 Z% _
9 h8 H* O$ P1 Z4 Y
10.56

) G) E7 b; ~; \! U: S
1 {2 @" M' `9 q1 f& g1 L, [3 E
10.49

% O- G! y3 K9 G4 h7 P/ G
0 v/ I6 l' Y1 D6 V) c8 o
 

" G# H+ ]: H( t7 |* A: k% f% A0 }
: g4 H1 [+ M8 ]6 c; C$ p
 

# Y) K3 L% s4 B7 u/ ^6 S: c" g* ^: D. Y3 n6 I4 w/ M5 {
CT报告
0 O3 T/ Z- f: d8 o& u6 s4 f2 N
. Q/ x6 v& ?5 \9 I. o/ `5 \
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
: g! {: ?0 c- I0 `7 h3 `) K; ?7 q
& D, _2 z& v' Y) p; h
+ b/ s/ ^$ m$ m( Q
日期
- P. E; {/ o5 y
) v- ]( N" j" e8 ]# M6 G
2010-11-25
  B4 u% U2 S$ }( j# Z( m

2 U, c7 P  l7 e! `
2010-12-25

0 w1 y% i+ b8 X8 [+ X# l
9 W! j# ^- |3 W& g* u4 h& N
2011-1-13

" }; H7 S5 v! x# j- o  u% {. d" ]6 i% p: t0 @, C
 
4 j, V( u2 u3 E9 [

8 u2 A) Z# y3 H% Z" z  x* k: d0 _
 
& B7 W: I4 H9 V$ U
! K, ^$ u  L7 I* j' P  Z
 
' D: {' ]! A6 u

# v, Q3 B! M* s5 c( m0 L
 
8 r! M) J& M; G

! W5 F( r" \: l  w+ N
 

4 C, m5 w3 k! {3 u/ {8 w
7 q  q; Q6 f- @) |5 E+ g
 
4 z8 Q5 V0 J$ N
* b6 o/ H. T9 j/ \/ P
第二次易瑞沙! U3 T% l; ~: [; y5 B& L
共2个月

! b: Q% E& ?1 g- e2 Z' g! [+ z1 |+ g1 _# ]! G5 l
CEA值

' \* a, |' b7 A2 x2 ~9 \- p7 X* K' B7 ~% |6 N9 ^
10.49

4 I( @8 N) J! c, ?
* X1 l. g5 {9 B* H3 W4 ]2 r8 y
4.7
- Q0 N8 M! @% n( ?8 J, x% j+ O+ F

, e9 x* I, j) @; `
3.89
7 b& a& m3 {2 F2 g

. z% R$ i$ g5 A5 U2 g5 |- M
 

6 A# L- Q/ I+ z
6 F& g4 j! p5 u2 |' T2 W
 

* Q& H% w  e, D( E  [* p* V
' {& y3 i' R9 R1 k8 ?, N
 

4 V* @! r/ [1 N& _  M' `8 ]! T) q2 m* e; D. r% U# @
 

/ n/ V' f0 O3 l. O- |2 U
$ J% _0 _8 C$ a* c2 T3 y
 

1 @6 T% W* M  y$ J% u
* W! J  z$ o/ X$ K) E3 ^; J
 
; N! {( F. Z4 J: q# Q
5 A6 {- U" S$ H8 o. x" k
CT报告

& L; K' w  m" K, {8 \+ w" J/ R9 F* u
 

6 p3 f: q. Z* r2 n7 [; g
4 {3 T9 v& V+ }+ R9 ]
日期
, X( N8 z8 P/ n5 ^& a$ h7 V

6 N) u1 D' D! D- t9 Z2 F' n4 w
2011-1-13
% V+ T5 s+ C( Y$ p* f0 D% V

; r* Y7 f/ C( h2 D
2011-2-26
/ h5 @  x( _9 z* K& j0 d1 ?( h
3 _0 C- w$ E6 M9 H
2011-3-7

$ j! R/ ~! z0 D9 E& Y3 D
. f- t# l+ }; K6 m$ b6 u
2011-3-19

2 j1 T& t1 f; A
# w( y( A* m* _  z: f
2011-4-2

' B. X. `' `! a2 Y0 L8 Y$ L$ c6 Y% M7 P3 Y+ u# v
2011-4-12
; {- p, F: A# a7 @. n# \% T( W
( j, U# [  @) ?) U' B4 {( W
2011-4-2
: L7 b0 Y, X+ S+ Q
/ _1 V8 ^% y& V6 K- m$ H8 u
2011-4-12
& N. a5 H$ T9 |2 b

- p! k& Q% A9 p7 q2 B: H; T( D% s
2011-4-22

/ c; T0 r! o7 b7 h4 U% B& i; x2 o9 @7 z7 l& j" b* I: o
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
" ]+ Y2 t2 f1 l0 C' T" r

9 b" i% r- ^- K
CEA值
5 M( ]4 ~' L5 F$ U4 w, K; o# E
4 S9 m$ B, N. V" f6 I
3.89
4 O0 P( a+ s& ~- d, R" i
8 r; t; r- l  Y, G  J! i
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" V) R; X* \, [% w
0 v) x, n! D+ D
7.83
/ X8 z: e% }3 D

9 h* g+ G9 k. j
8.03
8 i& N( e6 a0 a7 W. V# ^" y
* ^: C8 s5 B6 _; i! G6 W* i& X' Q
8.71
  J. y/ U& U  n* v' p

+ u3 [( E" ~" z8 Q) T3 b3 W8 I
9.1
+ C/ q& H0 T  k; Z* s" h' g# w

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8.71
. h* Y  U- ~6 }0 N' `5 X7 ^
6 z5 V1 [- a: t9 g5 o$ p4 P- V: @8 S
9.1
, D6 H! o% l/ @9 \& l4 ]3 x/ S
/ a' a& s3 }* l- k- y* i5 Q% d
10.14

! a; C* e+ g4 E% ^
" N7 Q% I0 ?7 V( B, y4 p- w5 t3 a' c
CT报告
8 t7 |" R/ @  p1 Z/ V
5 Z. @7 \# Z! N
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
0 F' _9 r; W, `8 Z/ [

( s( ?" [# {: p" X! L9 p
9 b) ?7 e# \2 E3 o, T
日期
4 l# }4 {) p3 M+ Y. ?1 b) H
' H5 m; P  e; m
2011-4-22

0 O- H2 X+ \6 H( x5 w- [* j5 K; G& N! u
2011-5-20
! h: Y) X& B2 e! {* m, Y
1 Q/ L) ]7 V* H' l
 
3 _; b4 e$ M) R  U* `

  j# T8 V4 y  d- g8 J
 
: o) v9 A( F9 u

# z+ D: z) b3 D
 

1 s& F4 j3 H7 d# ^
, e3 ^# }! e& r" b9 p
 

! o) B& B. p% }* F' Q5 j6 A$ d2 Y% a, v/ |
 

  a1 k( p/ b" f0 ~$ u7 n
; r1 s2 K% |  W$ O1 x+ q
 

! q% z3 u. ?8 M0 N6 g; t: v( x2 @' `5 s- B1 R  X3 I1 j! Q+ r! ~+ B
 

6 e* Q  J3 W4 s
3 ~5 ]0 v( P9 E/ N% G9 D. |, |
第三次易瑞沙# J$ b- u. [8 \' x: ?+ U
打算用2个月

% i0 ~6 {$ I; e* m! T( {4 Z& ~2 H  V; C* k$ b% j; x* L! W
CEA值

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10.14
3 p9 V0 |- ?8 M7 R* o9 l
% i" m# f' a/ ^9 Z" i/ K9 W
5.92

( o0 {* o- r& G, g2 d$ f" p# L* o' I5 L% p6 K6 `) E2 z
 
1 `, O. E( i) ]) M0 ]8 @) g

  j4 ?; E1 T& F( M. `: H& Y
 

" o( `1 Q2 |) ^7 j: p% f" z' Q$ ^( T5 {% T* I5 [: `- v1 ]8 u* a) y9 _
 

; ~+ F2 C1 j, H8 W3 p! I% ]: [! k8 }% Y$ {# v0 c. l$ \: |
 
$ w7 y* E, V0 y, |( ]" W* V) W
* s$ A) Y% \9 v0 S
 

  x8 _# O# V$ @  F5 t4 M2 }* P& o4 `0 }3 A- j; P
 

# c0 v( A3 A: b  i% @/ i' y; z' R. `+ L: Q, c
 
8 Y$ V7 u9 h7 J6 Z
, Z* p& c9 Q4 q$ }  D
CT报告
7 ~, }9 S% I9 l7 X) m4 H

  y1 t# m8 N5 u$ g) E# t
 
  ?$ P- O( O% b
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0 s6 Y! }2 U1 m+ m, B8 f# T5 H! b# Q: p9 A5 o# Q+ a5 D
 
5 x7 z4 ~# p3 E" {, {9 M% h

2 C8 X2 r  L0 v; C) V$ V9 t
 
8 c" g: [. R/ H+ I& p
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' d) P1 o: l3 M8 ^! c
5 B5 Q0 v. N( o8 k; _5 o$ A: g
 
- M0 s+ T7 j+ d' z) P

( c) J5 i& b5 Q
 
: ^2 N8 s6 G4 ~  {' T' O

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* P) g% R0 |% f1 V# a, f3 @

) F) k* z2 t3 i/ J1 y" I
 

% A/ Y$ v9 V: C, f8 r0 A
' F- C7 M& @& m3 N7 c: G6 e; f
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
, J6 |' A( ]5 b# s. R- ~1 _
( K1 J( R5 n, @# V! d有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。! ~6 G, Z9 Q5 w, @

, o2 O4 h; \% Y' D8 {你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
  v# S! i7 P4 ^& l
5 P8 C  k2 i- c; D: m0 y
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 ! p, u8 v% X  J7 s
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

9 p7 f( c& H1 T0 i* B9 K请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
, p0 P! Y+ V% D9 t- c$ ]1 M
; @+ g( q3 P* b+ p2 i6 \; {肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。8 Y, G& }* P1 E+ R3 U: q
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
# _& a, U( N% l5 _8 d- f* E& k
) k: ?1 m! A- F' s( H    忍来忍去还是想来说二句。
" ~' w/ h$ u* O3 Q0 y- w' O1 H 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
( T) u8 n1 B. i# W# u因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。* v  g# Y% s, i* U3 F* i
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
1 h2 O  H+ z$ r5 Y$ D      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?/ U" N7 a, @0 h/ A: f9 c
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子, n$ M- m) p  X$ c/ ?
, Y( W4 p8 Z) g5 d2 l) R. e
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子# O- K- Z  S0 |) A% b. g
" k. a4 @' r. v3 q
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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