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3年2月1周,战斗结束。

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412128 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

; P# h* `! D% G( J* c, S阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 ( @2 r/ a3 O; Y3 w, N7 S/ _
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
# x5 B6 c8 O1 w% {- B% {, U& i9 U" u* y+ ?. _& }1 R; C* m% c. N+ M
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
* X: b+ [  K, r: _2 I. N: {
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
5 g/ ^7 |* E8 f8 C, F! _  V补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
; `$ d! s4 R; Q6 _' |: S
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。! c- p& C6 k, Z- f& G
: D5 S2 S9 s  g0 V2 O0 R
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。2 x7 `8 C& s& y: f$ @

& J' X) ~2 I) D0 x6 R中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
- y% y% y$ R0 n) Z, q- f, J2 z& Q) k- W
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
7 ]/ F3 A$ K5 D/ N' m- c  A# P6 e2 a) _; g. j9 j  U6 e+ s$ B
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
* Q# G) D$ w4 A8 U( a+ @* ]5 D  Z. r( i
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:* x4 J3 `5 Q! \* B6 I' w' j
ERCC1 与铂类疗效负相关: v2 o4 U0 R" w" O9 C
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关( `' Q6 U& L! M( l2 ^/ \
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
7 @# J6 E2 w, oTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
( g/ }& r' w" d! @( [TOP2A 与依托泊苷疗效正相关8 h5 V" W' \1 D6 W* M
- E9 A% r9 G5 f1 v9 k7 t
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
' G% r4 n3 S1 Q' s* r' T6 e2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html) \' a$ Q6 [" j
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
  n4 _' [9 l( r# a# g8 ~
5 E) Z. L3 o" V. {$ JCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
1 z- p4 S9 G- x$ c
; I# {) ]: B4 B7 n7 e谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
! t: x4 f  h  O- w/ O+ E

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。& \0 G1 I+ S# A3 }* M$ t

# E% D0 l$ v* s2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
1 D% G3 D! s' t
+ J% i3 o3 p* z8 K: B5 T- j而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。3 B$ p  K9 [" I4 l
! E; X! @" u6 j
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。! B' y' @3 P% Z, d! C+ h
" u1 B  \7 e+ K  C3 g0 J, j
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
" i: W0 o5 p  s+ _. o) V1 Y7 Q% n7 i3 K7 a5 a, \
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!. Z& g3 a2 W* `8 o- H

5 x. ^% ?0 F. @4 q* \" C. A) B
# h* V8 V1 O" |% s# D) C6 F指标分析:
6 X: C( R! T( q# Q" D6 L# X3 u, ?3 a6 F0 x
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。; a! }( S: a5 r# A0 P" c5 H, a
; n* A& t% `* O
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
! T/ k$ t7 b  K, {" v
, I$ j/ g8 n! @- j; A1 M' u- ~4 I水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
+ a( I0 D) f) h1 K# d$ P! o& Z
4 W. t. s9 U1 l9 n( N/ c, `- w3 o( `( z) R4 P; [9 M6 x
记录:& ^0 L: P2 e$ G0 c1 B
5 l+ |; a: c9 D" Z& v3 }
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
( ?. i! s* t0 L( O( \5 ^! ~
/ U8 X) i& I  P& y( x9 o9 ^3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。+ z$ U3 J" g  `+ d& R
7 s0 d% E! |8 k# l7 t) q; c
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87* k" ?  E* j; v  L
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10# |  }4 e& _1 e/ w+ z: E
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.401 m; c8 _5 P$ m9 h7 i' p4 g& k
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
5 D" i( m/ o1 E" n9 l' H铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
2 q, j, u% U5 B3 X: A+ u$ V7 w) c. J$ h. [& o3 n+ j$ c% u
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
: ^' T* r1 Y1 [7 n谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14+ k- `. h% |4 s( v  Z) N- }1 d
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
+ ?; ]7 X8 j2 d2 b碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
2 c+ e- `+ M+ l7 s' jCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
2 I! E3 [. [: [( n3 A0 ]) S

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
. v' e! s% F1 ]  Z2 l% F: c* r( K3 }
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。7 J) {0 T/ {1 z7 y, W9 O6 {
相信你有很多的经验与准备了。3 D5 `4 u) N. t1 Q* f* Y' z
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。; N- L  [& e( ]7 w' Q( u
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
! `$ O8 N$ g( g/ V% B6 V4 `4 |耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
# _- ?* `& I* h9 B. [相信你有很多的经验与准备了。
- s, G: _- O2 x) w个人 ...
$ T% k* z; j! O2 K
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
# ?' `4 c- y- ~  \$ ?
- _4 [2 z9 ~/ H- ~8 {# n易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
0 N& n- t. m+ b+ h$ P# @# V! I- m1 O
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。) b3 }: {( n. E# \
) \; j6 F- z7 I
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
( v7 S3 E3 f( w  }+ l
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:& p$ O+ c7 V2 B$ M& u! ]- f4 X

5 K" U7 I4 Z. V* P7 V/ k1 @  D谢谢关注!! h3 ~9 H1 `0 T

5 Y  D" j3 n( \+ f- D8 @* q# b确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
4 c' u5 D' n. K+ u# x1 D4 }5 D1 p/ s# P0 [8 k# _$ O
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
+ P5 l/ _! `7 I7 @- v: r! ?2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
: M( H' m* _! W; C: x1 S1 t3 ]2 g) x# z- B/ N3 Y3 p
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。  x( q5 F. D, ~/ y- ^

. I$ E# d8 q: ]所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
7 I  Q; b) P4 J  p* V3 u) d3 ~, [. u2 R9 N
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
( c' m' D5 b4 j/ X* H
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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