本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
0 P6 G, X2 j& i1 p1 p$ b3 D3 `1 o2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
& |0 q! e7 Q8 D* Q憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?9 m; B' I i, F/ |: S; N
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)# J; p2 ` Q3 {3 K7 T/ @. v
有人换着换着就回不去了 1 h N. i( Y1 r$ e
1 q; I; Y2 i6 i
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
! ^: v; c1 b' u0 M0 S! ~' }6 I这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验3 g7 }/ I4 J& ?7 t9 Q
' I. F, ]! S p. V3 y6 J }5 r2013-08-26 ! M/ J3 N1 l0 I5 L" E
17:07:17 老马(925951365)
) s# `# {! ~6 j! }) J* I憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。 E. C) p4 W, S/ ^: n+ C, i" @
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
j( l/ C4 a" e p6 B0 c但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( |! c6 R" X6 Z: U' J' Q, D1 O
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
+ R0 s0 f: s N: [( `% k- Q+ d因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
^* j6 T- i, R; M0 ^" |0 G; |就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的 R0 l; z. ]1 [4 T1 l/ ]
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
) S7 `4 a+ Q) r# g& Z8 Z2 W就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨' F) i% q0 g( ?
确认上涨趋势成立4 K, y; `& t$ Z$ C8 N
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
2 ]% b. m' X: P" ^4 R5 I不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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7 o5 s" I" i4 O5 R/ W8 Q2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)) u) Q- w- t$ S6 K% e4 g
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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, ]1 X- Z T4 O2 H1 m, c; Z% i2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
( R2 P9 {: C( s# m! i进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药2 e+ w6 m; L( h; @4 W$ l8 W
; K' V$ U5 Z3 M- w8 ~% X2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
5 ]" E' O( _6 h2 ?上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
# E3 h/ D$ u& Y; e: F8 [: F* A" F* U. g( a3 `* Y# o
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
) X& @- z, R- G8 K( @那种只涨个10%,20%的,不要乱动
$ o& U' A/ M+ }我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
) K' e6 |7 L8 N2 O" G$ w$ i# Z* ~如果中间换药,化疗了,就亏大了; w( \8 U2 b- a4 ^! w* _ F, S
- b% z" R( S1 n( V7 T% g2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068). @" V J- S5 H
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的2 z( G+ H) X2 Z( p2 t/ p1 m; w+ S
; g& w% y) i6 u+ o0 a. F
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>- |6 |- Z! [* p& p
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换. q0 N" v4 ^2 z& i* M
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)0 h& j+ A% T0 P$ x. e' O
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的' i. t& K3 V* `0 z* n
平淡家 属于进展慢的7 Z9 s+ r! p" s* j8 F8 ^ D$ ^, _
( W6 Z; p$ a; a" B2 y. P
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
3 n5 S) W" U) i: B* ?2 ^1 L- N2 d是的 我家一直是上升
( e% v/ E) z, R1 n) `, C' K* v I
+ Z( G- y* O0 e, Y( b# _ w2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
/ \; p( u7 R* D4 D( x+ C6 h阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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5 S! c5 D" s% H: g* k2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)" k8 [6 ?( }) y' I
她家是快的只是易,特有效果
$ X0 |% \$ {( T5 C5 Y# t9 W4 S3 ^9 F. c, I+ Q* |0 |: s
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)$ Z9 z: B$ p& U* M# V1 i: l
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
. b- c& Z) {+ ~1 f
9 |* N) a1 J& s+ d- `2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
+ P' H' o$ u9 b2 ^6 U. P6 g3 U问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了& \- K) D' V+ v# O7 @/ i! O) j
9 @. g# [& i9 |! V) [9 ?; t7 o$ d2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
* h" w# Y7 w& n# Z我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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r$ c" R; q7 J2 v( z( q2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)1 T6 F7 Q; n' F' V3 |+ C9 ^
我还准备再吃一个月特% T7 V4 t$ \6 w( V% D
( R( ^8 A( k. z4 |* s! T4 n2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)* g+ }' w$ f/ v3 p
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
' q7 M) t/ I' d2 F+ Z: j! W+ @我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
! u/ i! f/ d/ ~& F4 a4 ^4 y3 z! q, n) e. T. {4 n9 E( Z
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)" c+ y7 {! p0 x
下个月CT
& g: ~4 h4 I/ \6 u3 U( m% ~5 u ^7 V2 P5 u! L- j
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
$ [6 Q4 @- m5 j要是我们就坐不住了 涨了这么多
+ H& [: n1 M8 {- D! E
4 N" f8 Q. v) y- l& L3 P2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
6 U2 x$ i9 M3 j5 i8 G5 a指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考4 z! r% o3 X2 ^
上涨只是一个信号提醒你要查CT了( S1 {( d; _7 L3 w' U) X; x
- c8 \% I Z) r& O, C2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
6 m- }" R, c+ }# m1 ~3 H老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
9 A. n9 g K. n; ~3 G$ }, S6 |0 g. K7 J h; t- z: u
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
7 D2 g% g, Z4 i二个结合6 b, F4 l2 r) N: D6 U0 D8 _6 v
$ j4 H( p' q3 e( J" K" P2 b% T. c2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
, J' i6 K2 q& C4 @5 d! L/ O' P症状 更能反映 是否有效 耐药
% }7 F6 Z( K$ w1 {+ O$ ^* s3 d9 ]# e! M* t5 J
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)1 J: U5 _) ~! U* E9 c4 X
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
6 Z5 n& P- T5 A- s3 G, y5 d$ R, q* R# U1 J0 j
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068). @$ M- Z4 E# [& E0 r3 l
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
|0 d8 y3 u) G" o) @& p2 f
3 m5 ^/ Z, @, C/ P. D2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
3 c4 a" G6 i/ L1 g还有人原发一直缩小,却全身转移了) ]6 m, w3 l9 b# }- B/ ]: a8 t6 T
' q# t8 K. W N3 D* |2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
- R3 {# \% q% J& a9 E! W/ E0 V不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
) d) @1 B. x0 |( u ~5 U
6 `, b2 i9 N: F% C5 `+ i2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)# y) u A8 M$ P
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降- [1 `6 `3 B C
0 t9 s7 c" N( G2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
& L" v5 X- M. S& O& }: x; e; C肯定是CT为准了
3 W1 q1 D( q8 ?/ |5 m
, I" B( H$ v" M" m2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)$ I8 b; N: @' j
只要不涨 你就该高兴的继续吃
6 X2 t' q8 |! F3 ~+ s/ p: E [
9 \) n6 L8 W" j* `2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
* P8 W/ m( y8 V: h如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?) K7 `* |( _, i. P! G; r p2 c, n
8 e3 g' k5 l5 V" T1 _* s) s! C2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
6 A8 Y$ g+ a. ]! n# C连续检测看看 是否连续上涨
! G: F; [+ ?; N6 n建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% t, B6 q& s$ |7 V1 A5 ^西城牧马-特(464545832) 11:36:50/ e' t$ l& f- F7 V+ O* X
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
; g8 k; z* y, }可能指标会突然大涨,但CT却缩少
/ }& n' z; |4 h9 Y) q! o本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了/ I( \, E' H2 E" _' m
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