本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 * q2 E# s" O+ w) h* M1 M: L8 I
) a: B7 P3 m- t% b关于换药,老马说3 O3 k: a3 {' j
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)$ V3 a: F( b# q1 U
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
& }1 t h7 u7 N1 ~7 z p. {4 Y3 r6 V+ S有人换着换着就回不去了 ; j* |( B s4 X) W; s( F4 @
! n2 H% T. ^& d
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068); g) _* V3 G, v4 E6 t+ l9 M* W
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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$ {3 z/ I+ q k1 k2013-08-26 4 l1 f% L. d* `7 ~) z* q( e, p6 ~0 m
17:07:17 老马(925951365)
% d) t0 o, L6 `2 o: v( r憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。 W1 S1 N( ]8 o( h
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
# t9 G& N% W; S9 b0 |但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
N9 E3 M8 c! t比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
; `. b# j @1 k3 G/ [. C. e因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化, h9 j1 j$ W7 F# e4 W; [
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
8 a" E$ k. w/ D0 E7 C医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
`: k7 v. N- e' g2 D0 {" O5 \就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨7 M2 x9 t, |+ }8 z' H0 t
确认上涨趋势成立
% N" p8 e/ w( g! ^/ t( u因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方- Z- _+ \3 C6 b# k5 @& Q
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)5 ^" i% c1 D8 C2 a) g
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
8 `- [3 x+ y$ @$ a. F
2 `- J) i, B9 C2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
7 D! @. ], U2 G2 n/ P进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药/ f9 u n2 `/ S/ s2 `) O1 N
! k) [: N ~8 n4 ?4 f2 P2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)' A9 c" r q; O
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 6 ^+ O" J& K* k- ~! j8 L% H
8 m' g1 U7 h( l, u
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
5 I+ n. t3 A8 s$ h( q那种只涨个10%,20%的,不要乱动
) Y/ E6 d2 o8 `8 s+ o, O- S& d我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动% w: V* E" @% ]1 d$ A# t+ v
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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% [3 n5 {* |. L7 l3 l& b2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)% `, ?, ]% O& V
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的6 \2 h5 x9 s7 J8 i0 g# u
( ~5 X' X% k5 Y/ g8 l; I8 R2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>$ J3 C$ X/ s+ r( r# `( A/ o$ |
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换0 M+ R$ O# _4 X- n# H9 J& c
" O1 I+ t' t6 F# C0 c! Z5 v' ^7 x2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)5 P! d' D/ e6 z( r3 ?
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的8 |2 b( j, H L; X) O4 U& l h
平淡家 属于进展慢的9 L8 n- J& n+ Q8 n( p1 }
: N' N: l/ E3 X8 M2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
5 J+ y, o$ R$ ^( D是的 我家一直是上升
; ~5 u0 y( x+ R. [; I9 H0 W2 {0 q8 n
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
+ ~% ?4 w) [0 e1 j; d阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
4 ]5 x9 G% ~2 U" C
. Z+ h0 @' P( o$ C2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
% U& P- k; a& i4 |- }# t* {. K她家是快的只是易,特有效果
7 J+ E& p: m( x i6 R* @: _( T5 ^" n$ c6 [7 H1 Y
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)( S; @( p6 G* N K
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?9 x/ \( I$ Z8 \& x4 M
. {8 ~5 ^! C. e# l `2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
# G; i0 h* L3 `, M( Y( E8 `5 q问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
+ t# C% G- ]2 K9 r+ @ e4 p( h6 W1 B. C
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)5 [$ j' P+ H% g. ?' D) F
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗4 H# C9 x- m" f" m' c$ f
" J3 _! z, ]9 G. K# p; i+ a
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
( v; M) C- y! p+ h2 h7 Y& L( M我还准备再吃一个月特+ s& T* m0 M$ f, K6 k4 C$ ]
2 s! T+ z3 z: y" w# l% z0 z
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
5 M/ w2 }8 l& K9 L4 h" S波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
# _' Q# E# T E, |4 z# q我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
7 w1 h5 f$ p9 ~3 ]2 u" C( \. r6 K) ~- N& n: F
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
7 R) f* e1 b3 I- W9 H, _下个月CT! |! h0 u- b1 p @9 k/ B6 A7 P8 B( `
/ x' T4 x: G& s8 u: {! L! B2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)4 n( w2 Q! D `/ g: T. p6 g
要是我们就坐不住了 涨了这么多
, Q9 c: \$ w1 L0 z+ d. F6 \% y; v* `* ^& i( G2 K O
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)0 c: a, b7 T7 v7 ]* u0 i# f
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考, w9 D. ?9 B9 j! h; _. J
上涨只是一个信号提醒你要查CT了* ?! j, K0 F y$ D0 I7 Z/ R4 c+ G
: e7 y/ r( V, ?
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)4 b k+ |! L3 }# V% S' t9 E
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?- ]& v/ R" [, l
7 A0 q+ \# `% _0 Q- Y8 a" j1 p
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)! L; {2 i! [0 \* [$ \5 k
二个结合
5 ?5 v- f- @) v0 C/ R" k2 K6 p7 o1 Q; C+ z0 G% `& ~ L. {9 i0 i
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068); |& y$ W% Q. K4 j; s" q2 k
症状 更能反映 是否有效 耐药9 z4 u5 u( S/ t8 I' T7 C
6 y9 z! a+ l7 F. B2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
' l' V" i1 f1 v0 I I- vct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
+ U) x+ n5 d% ?! v& C5 W
5 t1 p: h" [/ g# H) L1 D+ f2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)9 g( Q$ \4 ?) h( h
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗: h; D- I6 F' I: l3 M
8 A* B' ]' Z5 G7 v( {% B1 e" y. F2013-08-26 17:18:53 老马(925951365): @) s9 D2 j7 A6 w/ X0 n0 Q. S% T- G5 r
还有人原发一直缩小,却全身转移了
3 z, @: Y. c4 i$ r7 M
5 e c0 C0 u, c% g+ E: L2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)/ i* O* O+ _' x7 c+ [2 c9 z2 O3 o
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧: G8 p/ H* `, u9 A- Q5 z! `
, b/ z9 K6 F& m8 }
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
# [6 ]4 W4 x3 a; e, B1 e% w& v4 ~请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
+ X) I9 a6 l2 S& f* Q, f
9 k; F% v2 N9 H, E4 t6 n2013-08-26 17:20:44 老马(925951365): a% g& j( q8 V) N/ H! j8 y2 |
肯定是CT为准了
. c% l$ C+ Z! R/ o$ j/ h; o& F7 B
+ v! ~* l3 ?0 a# p9 G2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068). r) A, ^7 @9 ]# _2 F
只要不涨 你就该高兴的继续吃' ]. }" y& j; h2 C1 P8 k& Y3 J
0 {* x$ d+ d6 H: V+ l' j9 f8 l/ o
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
5 u* o' a* o+ l: |( r如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
- ~3 e: s/ O0 j$ P$ k1 V, E5 k9 G
+ y/ Z0 P! j! m3 p; C4 _7 L2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
; B5 n; `2 W! V8 _连续检测看看 是否连续上涨 q6 d6 x: {' C9 i0 R4 a
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的) F8 Y5 c. v0 ~7 q
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
2 }3 m) E! }5 m1 D( W比如用一些如XL184还有4002这类靶向5 ]0 P' j. m9 m5 h: Z7 v
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
; q }! e: d0 Q) ]. w本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
8 E0 ~2 Y3 w: o" F% N( l |