本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 : Z8 H9 X0 z' L- O
: Q, S! Q$ K# s6 B; X- X6 H1 x关于换药,老马说
! |$ m& _5 d0 L& \+ v7 y6 l2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
" f( ]5 J! j: @6 } d# f `憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
3 J" X _ s h. p; b' \
$ N0 g! y N8 U5 m, K2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( |! `. ^7 t# L1 o2 F9 b& O
有人换着换着就回不去了 # u$ V) N, N2 X9 R8 A& P4 {! w" D0 v
8 D6 P" h) i$ n' E2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
2 w) r4 j" k; g4 \$ p' ?" h这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
# q+ I" U E* G, c( l% |. w9 g" K# H0 e! G. \
2013-08-26 # U; V4 w4 Z: A4 A; }5 x" E
17:07:17 老马(925951365)6 o- N- r( p+ K+ v+ U, h# B
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
! A2 |0 L. S2 f2 @( m+ r. ~轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
6 |4 v( P7 G9 A但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化4 J6 i' b. d( W4 `
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
/ I: b0 D3 J' p+ I因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
9 |$ o" j+ h' L" S K: S3 p; A& y8 M就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的5 Y+ c4 {/ [9 O! t, J& x5 N# I
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
7 t+ Y/ |! |1 P0 r% `% `就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨8 @% J V$ T7 d$ C) p5 h) t+ r. i- v
确认上涨趋势成立
7 F D+ @$ ?. i8 b3 H C5 W因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
) s+ R- U1 L/ V n2 Y |不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人! {: B6 H3 M5 z* s* B
* K3 @8 v1 @+ E2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# ~ z) r$ P/ K* J. B, w
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧 Q$ o; K3 L, s
& t/ y) u1 S# a/ v. f3 d2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)' b2 D* U6 C' K& A
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药8 k/ f2 D; a5 R
y6 L& Y' i4 s* x1 g$ {9 h2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
9 D2 {$ o# T" l3 T上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
( ?& ^/ J& n) Q( ^# E! T' a) ?* `& }$ s$ y6 f0 ^
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 d2 a- A. J" C' G H" n
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
; A7 M ?% o3 B+ B! O P4 \; f N4 O我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动. a' y5 [- m7 | m: D7 W
如果中间换药,化疗了,就亏大了 x y6 P- B# R7 [0 J
! H. U, n: `" a1 @
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
: E& `1 g5 O+ l% c- |7 \; x恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的) T9 U3 N7 X5 t
" e4 N A A9 h; d* `5 A! p. |
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
/ q' }: ^/ [* }4 f; q T' D我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换/ `/ `% P6 g7 u6 A4 U6 u1 I" j
1 K$ V4 n' B% e$ z' A- x) O
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)3 ]" e+ D a }. e; H6 S: y
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
5 ^3 I' R+ e6 c) [9 y$ O J平淡家 属于进展慢的
) j: w A# L5 P0 Z
3 m$ x1 f, ^- Y5 w1 r2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
# ^. l% ^6 R' T. Y- f; \是的 我家一直是上升
$ y6 K# W' y4 r7 U4 T( a8 y( O
" W- {( s# i# @2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
4 ]: P1 ]; S( X2 D8 H, s' }0 j阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
# c7 m5 g! {( |& k# B
. ? d0 Z. G( |6 L2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)- ~& h! A, ]0 v& s
她家是快的只是易,特有效果+ B8 m1 ^& _' b! [7 l
& c! Q. c( o1 n; ~# {2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)% X0 z. R" }) D
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?2 N" Q% D. v% o# ?6 u
8 }) l/ t$ O" F* u
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
8 t7 |2 J, a) p8 k问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
( v$ w# K6 j" q: G4 L) A" J
6 \% ]' ~, [2 x* A% Y0 ?7 f: C2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
3 g6 r" h% Z7 D2 }( k我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗7 U2 ? D: t: S8 `
! G0 X/ R0 @# G% s; p; ~2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)* r' Q7 D$ ]3 L( I0 H
我还准备再吃一个月特
* {% p) |/ k7 U5 M
, @* G" |( K/ X& v6 Y# o6 D2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
; T% D/ L2 @1 R, k3 g% ^- C波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
7 B* N8 p! W+ W: O6 ?我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大2 x* R8 P1 z0 H' A9 V$ P5 {! z! _
( ?9 A! D$ t4 ]5 L$ j! f8 ~- j2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)3 Y' \/ \( N- \( j3 @
下个月CT) M% n- `3 r( D \
; W9 j0 f# Q) K, ^
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
2 q( X" S3 y Z+ p要是我们就坐不住了 涨了这么多+ j E w6 V* W5 D9 a7 H% W
3 i( Y' l# G$ R
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)* L( H6 R- [1 ]- k3 H
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考" v T7 [' }, ^* @; ]8 W
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
1 f+ A: I) k$ |5 d. e# f7 r1 K3 J W! B
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). l6 v) g3 {1 G
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
/ O* `- x, j5 s0 L" S* o$ @* V2 s3 {$ O2 e
# [) {- V6 J- }" B/ `2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
/ c/ ~, G+ S5 e# A0 E3 l! _二个结合
+ ]! {+ D1 ~8 p4 ?6 w! g0 p% z- v
2 r; {% @0 s) [5 v8 T$ A" o: p+ [; X2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
. y/ D9 U9 B) N" J; g7 l症状 更能反映 是否有效 耐药
4 {( b7 p5 r0 s2 ^; F5 {- g1 u6 G% N0 Y& d
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
- u) x1 m6 ?# \ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大# e1 O5 `+ o. C( @& s
+ H# C; f D3 d3 g, D( T
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
5 n# F& {3 O; r: H% u$ b) ~CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗' d$ t8 ]: |# J
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2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)9 I5 C5 U6 }" c8 ?( l
还有人原发一直缩小,却全身转移了
$ N1 w9 h- `- K: M+ H/ s+ F9 R! \* D5 X/ I
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)$ j1 ?2 b% a6 s8 b
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 E9 B1 P0 }" h' A2 X( ?, [# ]
! o7 ~/ n7 H4 \
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
6 r$ B8 }& K h4 ~7 f请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
. f) Z, G8 {% |" v1 I/ Y
3 _* M9 c5 S! Q6 X; A2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)+ R. ^: }6 r8 d* S
肯定是CT为准了, e3 J' ~. L5 A, \8 A# E8 P" h
/ a& H. j- d1 r# |% P) O( l8 h2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
# k6 z/ } u% N) X5 z只要不涨 你就该高兴的继续吃
- E1 s. y7 O9 e2 e! B) E* ]) ?
0 ? m) z y9 o; M( x2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
. w6 u2 \: R7 \如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?4 V, o( }2 ^0 ]6 |* M/ ?6 B
9 U( }& | k; o7 b* S2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)# H D: V; v" O$ A' @! V* t% p
连续检测看看 是否连续上涨
( a/ J6 N0 Q i9 m建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
& H$ M) M1 T1 c. H西城牧马-特(464545832) 11:36:50
' {6 A& B' L q6 r比如用一些如XL184还有4002这类靶向+ m" K, u7 p, L2 |" j
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
0 L8 m6 J2 d3 k$ y9 N' q- F) B本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
$ J( {+ R" v1 {* `4 A( ?: r |