本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 6 z5 Q" v* `+ ^. C( C3 {0 t: j/ n
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关于换药,老马说1 C$ ]' f- ]& F
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
3 V$ ?5 C$ \2 k5 P4 Y) I7 A憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?5 n! m p5 H1 M) m+ [' o
/ e3 |% a: P' H6 W2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)! a' E. p# K+ B6 n* n
有人换着换着就回不去了
" \2 {( N l, B# k7 y/ W3 c; q. H s
1 _9 x x' t$ S1 ^ W' D2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)% i d- e' }% _/ K! i% G: L
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验% S, S# B: k* G9 f [) `- b/ |( F) H
& v5 ~0 O8 O1 C1 M# G" G4 z2013-08-26 & t; E. |1 C$ T4 O; |& b
17:07:17 老马(925951365)
* U; C- q7 C1 O# p; a憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。7 X1 b5 H; L& x" F' m+ v
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
# J5 S$ e" X; C; ?8 E1 @0 T, j但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
. c' E0 K6 W# B( p) ]( C a ^" p比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了( B3 L8 f& l8 z' T9 h
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
2 @4 C$ V* o/ D$ G! L/ }4 X( n9 G就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
' L/ \" J: g2 N6 Y& z医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
" h$ l( P; o1 E. d" V就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
9 F2 Q9 z$ n3 e ]0 ^确认上涨趋势成立
c4 D; _3 q5 O* J' |, u2 ~* u因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方1 {8 `* r3 ?- W2 @: h. z- }, e
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人, x2 s& O: }9 z. @1 E
* q9 d u! _9 ~; ~
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
/ I; W3 A+ `, `2 z7 i, d进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
- ?+ j5 t5 ]0 t4 P% W2 K- R% ]1 o, Y7 y d& f
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% ^+ ]2 e$ M: G; `( z) v: Q
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药, A$ n: f' ?7 B: @3 f, |
+ r# u6 W9 A5 |( R; |4 k2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
. `4 W- p/ l+ M, z! ~上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
) H' h! U. X$ d% Z
+ w) @2 m9 @2 L0 a6 d2 b1 P& B2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
( d& I0 v/ }% P# p( N0 v那种只涨个10%,20%的,不要乱动0 Y' W, b8 l" V$ n# x$ P# Y
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动% @1 y8 f5 ^4 L2 K8 ]
如果中间换药,化疗了,就亏大了# a. h1 e) o3 ^& X
( ~7 z! L) Y6 O0 ]! ?& L2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
- Z# ]" F% c4 b) W" t3 L- M9 D q, K- l恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的2 w) G" ?4 p8 w3 w9 B! P1 Q& P
5 C8 Y" T. v1 ]/ }
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ v; L' t ~( q) i( J
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换, [' u2 x3 @! _8 V/ m: p, d
+ w ~3 l) ~9 Y/ P c2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
" i8 [+ o% D: T! y1 G% n还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的" ~, w( R: w2 U9 g! t
平淡家 属于进展慢的
" c1 N* R2 J! ^$ {7 \( A \, ?4 `* z7 ~ }: k/ W1 g$ R2 w
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
( Y, \# e8 G w1 b" @( ^1 Z是的 我家一直是上升, D% ]0 y# q5 q7 F
$ ^7 V) i# x7 P% C S2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201): V5 h, H- e6 p8 [# q7 M' @! c
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 1 k }: H' S2 Y3 V9 J/ Q
" I- ` ~7 Y) f' J/ H2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
! M! ?1 S; ]) R3 g' B( M她家是快的只是易,特有效果3 w( ~( d! A$ O& j
, ~1 N. r) f. {* {* M% f" @( J. C
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
3 s* }) }8 d! U) G6 [老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?7 K" R& `" z8 n
2 B8 ~$ c' F- e6 e% i2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390), g& B3 X. H9 c& E6 p5 j. l7 p
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了) |0 ]9 h: M6 K6 ?1 ~& U$ ^
) Q( U! U0 ]% _2 b/ k' e2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
8 i' G) L& \8 x. W; w( G' K我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
0 C1 Y0 }) }" @& p" C3 [4 W* x [
% g5 a6 v9 ?' e8 w" p6 ~2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)' D4 o9 u! \, o
我还准备再吃一个月特: m3 y/ L: q+ N1 n: W
8 Q5 S4 Y( f! ?! F) V4 Y
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)" t( t$ J/ U# A: Z4 i
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
7 F9 G- z j6 S, f' Z2 j我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大" V( b- t. a, E
* }& U- Q. V, N" s5 Z8 T+ N
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008) m* e+ f0 f# ]$ c
下个月CT# |3 L* Q/ | L$ i- ~3 O8 h" a
- d6 g8 G0 r3 t4 R, u+ U7 n2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)& ?9 z2 G( g/ w: R
要是我们就坐不住了 涨了这么多$ x7 x$ }! ], ~2 J
- E! f! [7 d( ]1 }) b% q2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
' h* V5 T* I/ W4 b9 e指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
2 K9 h% Y: n# M6 Y; f* r上涨只是一个信号提醒你要查CT了
4 k T$ c+ x: b9 s8 {0 `3 k! F8 L h# j, J3 X0 F
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573): }/ ?5 v3 t: F8 k( D
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
* i* k+ g7 S( r! E3 \" \, W$ L: [; N8 L5 s: P, h$ y5 U' h3 q
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365): q: `* I+ r' ?: T
二个结合
j' H' K+ e" u+ b
5 l' L, _: F( Q7 W6 k- U+ _2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)2 P# @6 v# E9 \" W2 l( p" N
症状 更能反映 是否有效 耐药( M$ g- I) Y; x: K4 ]
/ F8 g* |9 a. T2 Z6 I1 P* G2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)! @/ j; [0 E5 D/ {. b+ a0 o
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大/ I" p3 J# N7 z, n4 f ?7 N$ s7 n
; o. v# P1 y8 q1 ], \. E
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
. Q1 q+ P0 i2 K4 VCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
o% f: b3 y1 ^* V, V6 s; E4 V- z8 Q ^4 X. ^
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
7 N* I% _$ C. G9 ]8 l0 h9 l! h) W5 C& E还有人原发一直缩小,却全身转移了' W) B5 D: o. V1 @6 i @
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)6 f+ L/ r! s# s+ _) W3 l( e* C$ G9 i1 v& U
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧9 I" t# s4 ?" q+ J2 M
# ?- i/ Y# h9 F3 r k+ t
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573) {2 D) J8 x% Z% Q& d1 \" D
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
3 v4 ]( x9 H" ~; _) T8 z7 R v5 \0 \( A# U/ J# D
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
7 R+ @9 _, z' L: x! T6 R( ?肯定是CT为准了+ m* w2 i+ [3 x/ s8 {2 Z( r8 S' I
- \* ]& s2 B. J8 b- G$ `( y q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
: Z: b* o& U! k) Y Q9 \只要不涨 你就该高兴的继续吃
K$ H5 f1 E, [
* I& }/ s0 u7 B5 a3 y* Y2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)! G" x+ R& _* V6 D# Q. i
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?: C* j8 b5 k0 s# K2 P* m
' e" _% P/ D* o5 m' A9 R) ?1 I7 f2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068) [5 X1 `9 x! d: H8 t. _4 T3 l
连续检测看看 是否连续上涨% X4 Q8 l1 B# @; O( x
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的. P4 m+ G* K: K G j: g a/ E0 q* t
西城牧马-特(464545832) 11:36:50% C2 ^; o- O$ k- f7 L
比如用一些如XL184还有4002这类靶向$ y- H% o7 t& V- r1 q
可能指标会突然大涨,但CT却缩少; e% m6 i& m, { t; N
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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