本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说" |' K3 M% x; p9 w1 R' B8 g8 n
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)7 M5 U1 h8 E- H. U
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
w( C: Y% U$ u h" Z有人换着换着就回不去了
0 o/ b! K8 G0 V: O0 }
5 g9 _! y( z( e, l' d2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
5 q6 r$ Z5 f( Y4 d这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验5 H3 R# R% s3 P$ g$ u8 t+ Y
4 X7 J& \; v; P0 R, O5 y7 r1 B" d2013-08-26 9 Y5 p- g8 P8 u4 ]
17:07:17 老马(925951365)' M% C" u( d1 m _
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。# G, N2 u* p! v. w: E0 V8 c
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
& d, ]4 D( h }) c但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
( z6 }0 u* Y1 O1 V) G比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
' B' T& h0 n1 w4 i' g8 K1 S因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
, b) M" d# u m$ A8 F就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
3 n6 p: x4 e4 B# w0 R医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
! B1 H( ?& W& k6 E+ k就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
+ k4 b. R( r$ Q2 m% L9 P确认上涨趋势成立* t0 H4 G8 a# u. D
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方+ j4 O( H4 `7 W- l; C1 b& v5 |& I
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)" d) x0 M0 R# @. e; z# b
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧/ T+ [. P' t4 b& k
; W& |' D! J" m7 n
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
* d$ o" b9 N. |/ D进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
s! E3 x' T* t; z% d$ S
6 F% g; a. D( R( H X( _* t" d2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)( _; L: k% q) H7 R5 O1 W
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 0 P2 r5 ]! u8 K. O3 U
g; S! X! a' m' N7 i
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
2 g% i, u# m% ^0 v6 |9 R! R% }那种只涨个10%,20%的,不要乱动
5 n4 A1 f3 ^* A: Y2 z! A3 B我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
9 J) E' P# y( ` J! Z5 ~如果中间换药,化疗了,就亏大了0 z5 Z4 r. Q$ U/ B
- M$ N3 A/ D+ F2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)0 W }7 w' W1 ~- B l0 Q, q& K% r
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的: K, t3 o) y+ C% ]1 G
- f0 m" m1 C6 f2 G- Q2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
" u2 l- Z% D: f% k3 _( e我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换; @1 U& {! b0 z8 G7 ?" y7 e5 Q
0 t i8 j" @1 X: f& J" f" z2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
: l9 T* _) |6 S6 x3 I) f1 Z还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
" R: L3 B5 i& T& n% Y! }2 V平淡家 属于进展慢的
4 m) R2 u6 t* ]1 D/ b. e+ L6 {" T% k4 e
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
$ V" \* d" S7 r# N' Y+ A0 b是的 我家一直是上升
4 [' M5 `& i2 J ]8 M' g d+ o; ^0 | @
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
2 S T( A9 `' m7 w+ U阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 # ^' f) u# H9 H! h# M& `
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365) Q g, i4 @, g( L
她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)+ P2 @; M/ j7 ]4 I
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?( E" b8 `) L& w
, ]. A- \" T: I5 C' x
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
9 C, j8 Q8 z8 g( K问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了5 S* q( f" q! N: j- `( N
2 R6 U7 B% i! ?; P- v- m2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
0 b X; o/ ]7 x# T, {: L* R P" F我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗0 w6 `& B) J9 ]6 f
' U8 i9 A4 U4 U5 b+ i
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
; v7 |2 w: @2 B1 k' `: `我还准备再吃一个月特
* `. q- M" B0 d7 L/ k. L+ |$ }
! e: P( i8 u6 e3 I, ~2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
1 |$ M5 x. A0 }0 } R波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的' K, J: U5 R; a, U6 J
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
! q I/ e; r1 h
4 ?! ^1 ]( [' I, v2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)' l) k5 {0 e2 D$ N% {" L
下个月CT8 R0 O+ L, {6 u- \+ v$ t
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
* \: ?9 p% A; I4 q/ K4 ^, O要是我们就坐不住了 涨了这么多
2 e! Y/ V9 x3 ^* E V3 X
X9 I) o( V3 e+ Y2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)9 I$ M a2 o; }# J: J
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 J: _- a: M% }& P2 e7 w
上涨只是一个信号提醒你要查CT了/ x U: l& l6 N Q8 E# A+ _% _) W
% N# I" v# p2 \4 n* X3 e, p7 t
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
5 O" u3 U$ W2 R3 x" N老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?) o6 m/ B/ E! K6 g2 @6 h9 B; A
; Q2 V' ?! |9 D
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)9 w% z/ {( ^1 M8 [/ m/ A1 F
二个结合
% f7 p: V5 j" }
8 m: Y5 O( G# b1 J* b l& M& v2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)& h- R9 o; z" v" p3 z
症状 更能反映 是否有效 耐药
9 T, _2 P& W/ S3 _- m! D- e4 J8 u4 ] d
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390), k4 l8 r" U: w$ h/ {0 ?
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大 x0 o- C; l, E; w
7 z7 L6 G* {4 s' M. p) R1 p* c m
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
4 x1 s, u- S! L9 j- z9 T. [CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗. z' Q, J7 |+ Z1 C/ b. O
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2013-08-26 17:18:53 老马(925951365), F7 V- ~" r' f# F( f
还有人原发一直缩小,却全身转移了' E. T0 e# \) l5 l! ^/ r
) O) t! W8 z1 L* e% y* y' b
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
# d" {( S) {8 E* D' a不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧) v( J7 y( ?3 M1 x/ c; n% @! B
' n/ J0 t _2 c% b9 I$ G2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)% Y" B4 E1 ^" P" A* I3 T; t
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降) e$ Q* a9 R4 ]9 q, @5 \2 Q! |; W8 W! F4 Z
+ ^/ [9 I2 Q& U/ U4 G! @0 @2013-08-26 17:20:44 老马(925951365) c1 H& z- D! L+ G
肯定是CT为准了- f9 C m. o& R! L
' l) h6 Z# D; [! d4 p! u. W4 A: Z) e9 j
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)) W& @, {/ o/ Z; N5 T
只要不涨 你就该高兴的继续吃
2 t3 \8 Q' W9 w5 O2 B6 `+ G
" o, k" }6 a2 i/ w* C6 T2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)7 W o2 e% C% Z1 Y5 O
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?3 n: u s# g3 N* Q# F0 m$ n8 f" V
2 G% y4 U1 M/ ^2 E
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)" B1 P5 s7 f; U H
连续检测看看 是否连续上涨
- u/ @% s& N! P- o& |$ W建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
2 K4 u, j7 e8 P) e' s/ Z% r西城牧马-特(464545832) 11:36:50
9 f1 v; X. ^; V6 P; |; Z比如用一些如XL184还有4002这类靶向
: r7 \" ^$ h( @; @9 Y可能指标会突然大涨,但CT却缩少' h. L# A+ f0 J$ \ k5 @- F6 O
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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