本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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- o5 `( s$ F+ S/ ]% `' [关于换药,老马说
% o+ V2 L2 R* V+ G+ s8 F2 ?4 M! _2 M7 J2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
: p/ K2 q; {* _, x0 n6 c0 d7 `憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2 k! h4 N& v4 m2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)9 y! e( F4 N" \& D; h
有人换着换着就回不去了 1 L, o0 \1 n% O( P+ G
+ a7 d, g. c$ E0 N; T: m
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)7 P% A! K0 V( [& `
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验3 x9 [( F" x5 j6 T# ^5 i
V6 {* z. ?. W' t4 {
2013-08-26
6 H0 m7 G0 |3 r/ P D5 C" ~17:07:17 老马(925951365)
. {% h0 Z" _& T4 I憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。3 _0 K! o7 j3 r# M; o) y, t. n
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
! M2 F( I. {! `. c( ~# Q5 K6 ~但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
0 J" l% n: a2 i# V' [, y比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了6 S6 g- Z8 n+ [: ?: l, P, h/ U$ H# ~
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化1 O* h& X8 `6 x4 ?/ N; R2 T
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的* ~5 d* G% V9 |
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小* I+ D2 M2 x; `& \& l
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
' v0 Y/ T8 T# J Z& a9 ]( Y确认上涨趋势成立2 A% X3 n( n: g! B( W0 O- \0 O0 l
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方" ]8 J3 C- v4 @ E! z
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人* T' K% U. o5 ~
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
# |) k8 t2 ~, J& N" x2 Q; v进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
2 R0 O5 f) n8 J+ N% O u; D* Z3 v4 s5 q j0 n) P/ E
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)5 a* y0 N2 a0 Z$ ~* s6 f; o. s/ {6 I
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
" n% u/ w/ y! B- Z2 H, Q% \1 u" G! a4 i7 Y% z$ }8 K- E
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
: P. ]" r7 V8 G7 {上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
5 }: i8 U# r" ?8 I a- r% ~ R0 h& |8 A8 Z) @$ o# |5 s4 d+ |4 b
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
/ c% w. d7 X( W) o那种只涨个10%,20%的,不要乱动+ V" F1 K v" z5 | ~
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
# B- g- C, \0 }7 `$ @% ?1 \) ~: B如果中间换药,化疗了,就亏大了
2 }" w3 \ c( j8 i! j. @
% ^) l4 ^) m( F! ?) X" b1 a2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)( `4 y5 |) e8 q0 y) F# N& q }# j
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
- u1 }& U! e+ Q' h; w. [我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换1 G d2 z. d1 e, v% `5 e
5 z. _6 I% E. |5 T5 m, _% s! S2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)5 p \% ^6 d# s) t" U: Y" B
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
7 h& P1 p( `6 O n! H平淡家 属于进展慢的8 T- t; h3 Q) ~& M4 e, S
" Z9 w& _4 O) j: o' W( ~2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>! {. M3 _" z+ F- b1 f2 c
是的 我家一直是上升0 _: V2 s4 {* M+ A+ I# q/ ?1 y# [6 v
+ w3 e# c$ j" j+ R" b2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
+ {; h- {1 v2 i) X# g) D! z阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)& B( I& _; R- t* @
她家是快的只是易,特有效果2 {1 \* Y3 n2 s$ p, x3 H5 k; T
* q4 |9 ?$ n3 S
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008), Z, M' \8 _! Q1 s* {3 F
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
6 h8 b* Q7 `8 Z) c7 [6 [( [0 S3 A& H
6 y/ w, r2 m# u+ e5 P Q2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)0 i0 K. z) ]# H8 T
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了; b; O2 L7 O' e( L$ |, l# K
3 W" f/ X4 y1 W4 O, J8 D. j5 E7 T2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)# k; q" ]2 Z9 C+ B. f
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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, j! X$ r; t7 u5 y& y2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)8 m" M) V1 P. N _
我还准备再吃一个月特
0 R* r) w' n. c" w$ a) r& H: \% @7 ^
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
, R2 t2 k5 l/ W4 h, a' g" d波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
5 y. X* G. w: T' E' b1 i( s: U我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大. ?1 @; o- u& ~. _8 m! M
/ h- e. P0 I& \- Q
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)# G) M: y6 V' O6 k+ h% @
下个月CT) F1 n3 W8 z8 W b
: C6 a0 M) b2 x+ u) K% ~5 J
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
- Y& }% r! l1 l! q+ y要是我们就坐不住了 涨了这么多 y4 h& s6 b g; ^8 P6 z
+ |% _' V; t8 f) ^6 v0 I: L
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
; A, w6 {* E3 i5 _指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
. M" H+ @1 b9 Z1 C上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( {" d$ m7 I1 F7 h3 f6 H4 b5 i$ T4 F
% K' ~1 c9 R4 c0 f/ Q* x2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
8 |" G% K$ {+ A5 _老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
) c7 ~" V- p! U4 T6 g+ f X. t5 X' Y4 N! V% f8 x6 z8 g
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)7 s# d9 T7 C/ b5 @- H2 a5 H
二个结合4 _; G8 ]) z9 E' l; [* [% c
# i; }" F+ N& d' s9 ~9 R' s. ~5 Z2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068), j) J5 o& Y. C" ~" u: o* i1 o6 i
症状 更能反映 是否有效 耐药1 T, \; p: @# @, K! L
! U4 M) N; E8 j1 Y6 v- ?7 E2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)" c5 V9 ], y) m( |' E( A$ k& I0 ~2 b
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
* ^0 ^8 V' R2 d& r: `# V6 _7 e" C
! L9 A; a8 u: U+ o+ X$ p2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)# X6 f4 k- p* P! T
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
3 ?4 X. p4 D, W: D% W; i B) F( r# L% S6 e( A& k
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)- m0 c) e" P4 q2 r, V/ k
还有人原发一直缩小,却全身转移了) H6 {& ?9 R# R( ^' O/ |
( `. e: u0 @- T. n2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)2 R9 g! b# L" P- J* i+ u8 \
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
: c! J" \& O* ~/ F$ ^/ K0 f9 a8 W/ j0 D$ L: b& p
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
' d- ]- y; `3 ^: Q) g- D8 y请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
( }+ s& P( H4 d) t( \ L
& w) ^, q+ | Z6 s" f1 X- {/ z2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)9 s& ]) g. z, E7 B
肯定是CT为准了
' z2 f) V! V4 G7 e6 m8 V& l3 h+ |% @" E' `2 r( i% [
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)" O U7 |* x" J/ m- a5 I
只要不涨 你就该高兴的继续吃
) [2 S: ]* p. [4 u$ C# P4 O/ w8 ^9 ?4 o P
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)1 X8 b2 M( D1 V) M/ n
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
h8 q+ } W& V
( k" G8 [: o2 ~2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
3 _, z; _# L3 E( O连续检测看看 是否连续上涨
6 {3 R) D( J% J. E建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
& A4 N! R$ F# u% V! c( W西城牧马-特(464545832) 11:36:50+ D1 }6 t% U1 u9 C! ~; Q
比如用一些如XL184还有4002这类靶向- m }6 V( F1 z
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
# I4 D1 M* d( K, b' j本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了4 S) f2 B* Q' o4 r
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