本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
1 K: x2 V6 t5 C( [& B$ G
* s! j3 I2 P" P# c2 h- \关于换药,老马说9 ]3 K) B) c8 B: G
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
* P1 | @3 ]; i5 ]/ `- a3 d$ e憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?6 m5 @" _# N1 m- w
) }+ k5 \* { F( T% F: R; T2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
; K* C" _, H2 S" V2 [/ }有人换着换着就回不去了
+ R5 Y u( s# c( W8 F
( {5 [+ `) g* E- l# }2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
9 o$ Z8 O6 j% i. k$ o' O这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
$ h/ r6 X# d- ]4 \+ x) s1 c! q
7 L" a& J7 X. ^- W/ h8 _8 ?- T2013-08-26
2 _! l; M+ ?1 o1 i! Y0 f17:07:17 老马(925951365)+ Z3 G( ]6 o6 V2 D6 I
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。1 a3 ^& v1 Y P4 l) p! L! \
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了$ L2 U- j& ]% L$ Z! _$ m) i8 h6 @4 m
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
1 S( O% d; S: s* z0 z9 O: S9 x比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
9 I$ E: c7 E$ m" m因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化' n; f) U# P- A) K+ ]; `
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
* Y6 E# C5 H" e$ \& A医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
* N4 @6 Y3 B( X* B2 f8 P6 k就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨 {' B! }8 q0 `) B/ v
确认上涨趋势成立
8 U6 D1 Y; X; m$ R! V因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方& [ ]/ J" S, i* @: X
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
4 `' n- U' b/ y; H/ d) I. i4 k" _6 p; j
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068); y' {! \9 Q ~5 ~5 A0 Z
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧+ O7 s3 m. d0 F7 L; u) C1 s
$ Q! s; P3 r5 z) o2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
6 v' ? i4 w& I3 v" ?进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药) ^, v. e* p9 R9 N' q8 x0 t
7 z y/ G& x/ L( u& u
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)" w) R! s2 B# k0 c" Y
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
8 `& B% D% o$ d. P; s i8 x7 q1 k4 Q* z0 ]. b! x4 a
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
; v9 Y6 G& C; R0 m0 J3 g1 [那种只涨个10%,20%的,不要乱动
' d* x3 Z: N o0 ?$ C我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动: E0 h1 O( T5 @8 E8 ~
如果中间换药,化疗了,就亏大了
2 m5 x8 w! U% z0 A6 r& F. S ?
* x# `0 C" n$ n+ S( i2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)! L9 K7 g3 a/ k" m5 z; C6 q
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
& _( j0 A9 |, X
- k) `1 T* z3 U0 e8 s) g$ I% x2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>) e# x7 S" k5 Q* i" h
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换! ~5 b$ z9 s$ K" a( d# m
* o/ E, j' @) V' G9 s6 T
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
7 ^: Y$ y' r1 l; R还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的3 C0 y0 Q* I4 j. f
平淡家 属于进展慢的8 D+ [/ P1 x' H0 i
; j5 V7 H4 h# r
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>0 o& H+ o1 G0 T8 N( n
是的 我家一直是上升
c; o& y( W3 y. c; z. q2 O' M4 W4 m% b; y' N1 Y3 ?$ e0 j9 ?
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
1 L7 } u' L/ V2 B: T阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
+ @7 z8 \/ D7 j8 X6 t+ t/ \: s" W. w4 m2 e
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
0 Y1 ^7 R7 E8 y1 X! {* S她家是快的只是易,特有效果
' ? x- {0 k! Q1 M4 h3 \. {$ T) C0 F! `+ L
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)) p) L+ V' e8 E' B
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
+ \& ?7 e w- k2 z) {# c V; ?& S7 @! C2 M
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' @6 J, f( d! ]7 A
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了0 D3 H! ^8 w0 x9 v
" i" [' v$ e( x+ H
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)6 I' r+ N4 v7 B) f3 @
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
% s4 n1 G( {4 I: F1 c! v6 G' ^6 Y0 I2 |
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)' p/ N# T- b& y- Z# W& ?- {; `
我还准备再吃一个月特
% U) s% U; D+ H- b, p0 l) D/ k; V! j% m% t0 q T3 R4 z2 t3 [
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)' }+ B2 E5 x) a1 q0 y
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的5 ?) m% `/ ] C# S
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
$ M# c+ ?+ y% _7 k- S8 ]! Q( D7 W8 N) j) W1 l) m- d
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)3 \0 ~6 O$ \5 K; y$ d8 a# ?
下个月CT
6 V+ ]$ y' p! l+ r9 C' w2 C& X: V) X
% i! B; B- w M( |2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)4 t( b% E) r* i+ E) i" @
要是我们就坐不住了 涨了这么多
% M0 O! Q, ^, g! H6 q, Z9 _7 S8 A: c. A
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
6 O8 A, ^' m+ a+ |指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考$ T+ \" n+ z" z8 m
上涨只是一个信号提醒你要查CT了( f* ]5 N! j' w# a6 W0 _- A& s* R
8 I* P. M. K; [" A6 g- H% N/ O% Y) H2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
0 S- M& [7 E1 o" w9 |1 I4 d老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?8 G/ Y* r0 V! U* B% R0 X
# r( R4 h, i/ `: T. S2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
4 v' g) ~& l( q" Q6 Y二个结合
* ^6 B' g" S, s7 w
% {# t. Z! ^; ]2 O2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
6 g7 {2 t: N6 s/ E' s症状 更能反映 是否有效 耐药
3 b' m- H0 O' L! T6 S0 K1 t! y$ K% D e. M/ Y5 B
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)! E, x# k5 S( ^, l( ~0 }
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大* _$ D/ J9 Q& H
& {4 ~8 Z0 E% b$ e0 Z8 z
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
. n/ b- b& A$ a& vCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
/ v; W" u# S" B8 A$ K* t- P
9 [0 a+ `8 `/ T2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
) u) z4 O9 o( l' S( G; |2 p还有人原发一直缩小,却全身转移了
- c3 z; _; e$ `- A2 k8 z4 m: B! \+ O" B4 ~8 j
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
$ o7 b, X( f5 w, ]不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 z, L n9 z& W% x
) ?( b M2 n/ L2 z+ @% {/ o, K6 |2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)$ B, N7 |+ O7 _7 ^5 _
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降- L& j* B M$ y" ?! g$ S4 w
% E& F1 \1 {+ \' M. a2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)5 L5 I# e3 S+ c$ a& c0 k. S5 A
肯定是CT为准了; d/ E P1 `0 o0 s; k! U T
0 y& z; w, K: u2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
; B5 Y3 e/ d" l! P只要不涨 你就该高兴的继续吃
& c" O5 y5 c& b# c
4 n/ s/ m0 N3 j+ }4 j2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
2 X% h S. z: G! }) ?# Y& G( C! q8 H如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
2 V7 A# t8 j$ S5 B6 `' s& M: u' M; y
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)* E/ G* r. C( J
连续检测看看 是否连续上涨" b J- w- e+ G) S% d- k
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
( y2 e8 o, t+ d+ y西城牧马-特(464545832) 11:36:50
z1 b+ M1 m" x& ?比如用一些如XL184还有4002这类靶向. M i' Z, P) ]1 P# r4 U
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
+ z8 z5 N9 v `9 s+ N1 w5 J/ c本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了+ M" q9 C1 E d- W( x
|