本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
. j7 E$ Y4 X6 N/ N9 I. B) Q' q& k( g9 v; M0 ]: Q8 S( ?
关于换药,老马说
$ A& b$ Q& k- b- h" f2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
+ z D+ V M5 L: E; h憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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) C w% l6 A- Y% V2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
3 Z& X! L, _3 v9 L8 O7 X. W有人换着换着就回不去了 , q0 b/ s5 F t6 u8 v. D
! q. K; }& d2 x2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068), _: T3 K& \ l3 `/ B7 P
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验+ C5 S. G+ g; p8 L& r% [
8 q$ n* F, F, ]. s* J: r# u2013-08-26 . _9 U- T# H3 P! ~9 P6 a
17:07:17 老马(925951365)
3 V- A6 M: R$ \% G/ [! j3 w+ G憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。" g! E( g4 I. d9 k& k% ]- u
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了+ q) K! u. y' H u/ J
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
: l0 N0 P2 n7 F% C9 E& d# M$ s+ M比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了8 X; |$ [: D1 R3 {
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
5 }# t d6 [+ y% C& [就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
1 ~+ f. c( _8 i医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
8 M# L: Y7 G8 P" o* q3 o/ s; X就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
) A) F) y, i5 y$ f3 ?0 Z1 F: l' j确认上涨趋势成立
) f9 o+ A, p' I% [/ k; k因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方! N3 K" W! I( F6 c$ a6 ]
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人, u& e! O/ _& r) u! |4 I' G; c5 Y4 D
2 U, r8 l* l6 j8 k# Y2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# R; u# y8 J7 c* e' w) H
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧6 v7 [0 w3 j; f- p" ]6 @1 K
, i+ q0 F) u; |+ z- C4 N0 g" f2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
- I; m1 ] i, v" L( |进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)- `6 X" k: K# P* d$ j, N, ?5 Z2 P( k- J! [
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 # o5 [7 g- d4 U# l0 E
( R5 F% ]1 N+ m! T2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)7 g- {3 W3 d! f6 J
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
, s) m5 o: O1 q) H我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
' F8 C* q! {; d2 B1 m如果中间换药,化疗了,就亏大了
# I3 U x- W) b
3 \9 M/ s: ]3 V( {5 l4 l5 P2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
9 k0 j+ v( }4 f4 [3 f( _. Y恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
* P) |) `0 H6 F( ^8 t8 r; Z+ K# x) a$ r. L
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% h# f5 o: f ]5 l6 B4 L我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换' l, F Q; t) m. m* n
6 a/ c+ q7 A$ ]2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)7 l% G7 O8 i1 `# {' o+ J) i9 i
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的) ]% o% W# x4 _! l
平淡家 属于进展慢的6 S8 p+ t4 A7 c+ T" n$ x
7 g# m# Z2 T Q) z7 f$ F- }+ U! I2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
* d. X j/ W7 ?3 ^. _是的 我家一直是上升) t z5 d" U/ ~ {7 }9 }" Z8 Z
+ [3 I: Y2 z0 b; S$ n; u2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
. W* t% G: k# M* [8 w3 P+ g! z阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 $ M( [3 k, F1 ?, Q1 ~
' H- O Y$ L- k. J t- v- R# N2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)& |9 ^1 c2 e: z
她家是快的只是易,特有效果/ o/ P/ |# Z! n8 k
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
1 I: Z) ?+ Y2 L" [: ~老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
, p) f, z: e {5 P. P问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了3 B- F8 ~1 z' I: l8 s9 u7 Q. c' |
# `8 ?4 {2 G. g0 \$ C+ ~" |( |2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
6 T5 s+ i9 q& K0 C0 C% Z我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗. D% V l6 ~& A2 |" H4 A( x# r
+ Z* Y/ P2 o1 W2 S2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)- p9 J: o' o5 c0 v4 R0 \, G9 ]
我还准备再吃一个月特
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( D. \7 P" S) \$ G) U2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)- b3 P5 W7 B. K# g* z) ]
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的+ R: M$ z Z& ^1 |# z2 ^
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
4 a& T7 j! ?" y
% b/ c6 E' ?/ V; ^$ G- P3 I9 V# [( s2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008) x6 h, ^& _9 N# E) O
下个月CT- X9 ]: i; q/ S/ G3 H# d0 A
% T' | ~) a) E" f8 a) Q( t
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)# S0 T, A# j' L4 N$ i& o
要是我们就坐不住了 涨了这么多1 t6 \5 D" S6 s4 ?, Y8 c' D
& E/ v. t$ y0 V
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
, F. p; a D" M0 R指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
4 Z- T8 ~- T& G, t3 M上涨只是一个信号提醒你要查CT了8 y& [, Y0 a" x" t: b# M- I2 O
, k1 R# s% x( ]6 z7 O5 _2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)3 g9 q4 p5 L2 G2 k6 V
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?# @1 P9 w; m- V, y
6 h) x% ]; \' E7 J C& a
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)4 v. _3 z5 C: `4 K1 `) S* ]
二个结合- K* }7 F$ n* U
' O+ m& x8 A+ p# Y# c4 U2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068), W% O' p I7 U, v; V$ i
症状 更能反映 是否有效 耐药
7 O5 @. @ B% n' C1 o6 X4 |+ z1 U: E7 r: a3 V0 K, C8 ^$ N
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)6 j9 s! U# {: ?/ V
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大, r% z3 E% B5 D. w8 r
, L, k9 I0 K) O- v/ M2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
7 M( U( M" w1 l+ P/ N" ]( hCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
* ?3 Z& r: _$ x1 D& U( W7 Z! L
4 i( B9 |1 L$ {2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)! m( _" b J3 V1 v: v: Q; X! j! y
还有人原发一直缩小,却全身转移了
/ g# ~# }4 o% i, K7 M' u( ]5 x0 K7 V
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)+ S# J8 |3 ~( \1 D
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 w+ d; K6 ~+ W; x* ?
& M8 j" K0 p; S) H2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
6 l% U- I6 Z8 E3 G, Z: h请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
# H$ X/ y+ D" v5 M1 W3 ` g肯定是CT为准了1 F$ |# K }1 `6 T; N. ^
$ e& A: k( |3 W. h+ t& ~/ c" K
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)! l+ V9 p; ^9 f" a# q) V
只要不涨 你就该高兴的继续吃2 q& E. _: W6 _3 i) e1 X& o, ]
' S: I2 o& y2 x7 l6 ^
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
; g4 ^& r; V& K7 k如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?5 f: G* o- ^9 K9 \$ L' z
9 C) n5 h' `* Q6 B& F# l3 t
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
. b$ c/ w$ g; E$ y4 s- U, ?8 s3 E连续检测看看 是否连续上涨- { L: c9 b* {3 K- u- \5 F8 F
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的+ a. g O2 v8 W* F0 B1 b
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
0 U' I; [8 T5 Y比如用一些如XL184还有4002这类靶向9 X+ K4 K% w3 ?0 F9 U# N
可能指标会突然大涨,但CT却缩少. b, \8 P6 g6 `- `# [* F
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了# L! h, A( n# _+ h0 d
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