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3年2月1周,战斗结束。

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540698 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
5 r, J& g& ^3 ?! h
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
) e! b0 T5 b8 n* e3 S# ]5 z! p9 O( K# [
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 & t  K$ l2 m. j9 C3 |( ~
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。- J% W6 y1 q, A) O8 i- C

# S9 Y$ h. J9 _5 [我感觉易的剂量实 ...
" q1 q+ q: m% @- ]7 ?* {
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 : u' c5 J3 j7 J# W
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
7 |0 i- N; w- J' s% I% {
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
8 c  T1 q+ O9 r% L  E4 D1 M- V; E第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。! l4 T% g" _7 m

3 U- M, S! A4 k% u/ d; j我感觉易的剂量实 ...
# C5 g- u' Z" p- z2 p0 O' N2 {9 u/ P
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
+ y5 t$ L. v+ D7 N# _1 y% A: r0 Y6 x% l
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 ; o4 k4 T  s' ^0 S
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊( j; L) x, M4 o$ e7 l
' N% ?$ d' [9 i
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...

" v, o2 J4 R6 }! r0 b4 r1 g* r从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。' ^2 t! R$ M7 t

! i  i. ]5 i: j' Y0 F/ ~我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。0 A" `- S# m1 u4 ^
' ]* m, S: F5 g% o" ]# @! S4 C- P
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。+ `; [" B1 ?; h5 G3 Z) }0 J

2 |9 [( K& m4 c6 n( s目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
8 ^1 E* X' Z9 J5 b. ?
/ p+ i0 R" P( x“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
, s) g5 J9 Z  G  K1 L, d- z# Q' F- N' _/ j

' ^/ R" i6 B3 g& \: v#########################
( z. [7 h7 N% m  R; |
4 j& R! N- g* d% g简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:, s6 \$ p  S' W. M% q. ]" L) y

/ c  t; L0 z$ u/ `% j1 V. ^特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。1 Q* q% _% A: J7 E

$ S6 c$ o% Y! a- Q4 B不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
0 B# c4 B: K# B/ K! ~: i易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L' Y1 l+ m+ U8 |
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
" L3 E/ e( A  ?, o9 y易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
' q* U2 K! U/ M2 W- a) x8 W% Q( a& ?
3 q8 p, l; T$ f; a/ T易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。+ L& Y5 f) T- M* U$ ?$ [
  P/ u# ^& W- G* {5 C5 M1 q( F
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
/ m" \8 I' |% J! o8 `: p
) J$ X& B# ~* A$ Q而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。  f6 i1 S5 j+ A) m# p

: X! r; _% Q5 P1 K! \9 b根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。) k, M( n1 Y$ j/ a; L
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 4 L/ d% c) G) i% V( M
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
' D! U0 T0 s$ s2 _
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
% C8 Y# f2 b# [2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
! i4 A: R$ i" z$ F$ {% v  Y1 j% p
, a3 v7 ]. C# m* }3 X7 c+ ^: Q6 q
) M2 o" h  V$ b( p. b0 j一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。* c0 ^7 i) U* l! Q/ J. o8 F$ b5 m
# ?: T, {4 [/ S% X) P1 `% p
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。# l4 b5 K, J- Y/ m8 x: E
3 Z& c- m" l9 T5 ^3 B9 Q
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:; ^0 {/ L9 O- F) i/ M) E6 n+ x; [7 |
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
- i' V  e" U# T第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;* P$ D/ h. j- A, Q; G( _* }  G" e$ A9 m
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;% q( H' c( N. `& l$ P8 h

4 |3 o$ Q2 R" B% T( F, t/ e& B' o  o影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。3 _$ {5 [) o9 e) B7 V% k5 i* _

0 s* {0 ?; e; c8 S8 Z  g结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
+ G. P; e  x1 F8 |
! W1 {' |6 z2 A2 P2 [7 K2 h  X5 [; }9 F# v
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
( W  T1 B1 V. a6 s% v- w: t2 d: E" E& O7 ^* \- U: Y
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
" I; c" r# B6 h; Z, r
) i2 A/ p: z4 p7 z四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。2 j- {: _! T  ^: L
% A/ h& g. n7 D$ D: b3 \! m2 c& F
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
& p2 M+ e$ c% g+ N/ _( d. R; b
) ?5 G( E+ `: x9 k六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
; N0 h6 Y$ B, K9 F9 x: g& R
  L) C2 q* d" {8 Y1 k
; f1 g. e- ?0 h) a" A" W7 q8 e最近5个月指标:' e0 m- L3 b3 p( D, G4 o: j

: Q' D1 _( j( e4 z( yCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
+ _' Q4 @' l& T5 e: O, qCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
6 C1 |: v$ S' A6 D2 JCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39- ~3 p8 l0 o2 o# [5 H. t) ?3 Z4 J' W
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50* N( L7 P. }2 u: ]
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
) [7 ?8 Q! i7 k( \5 r7 f9 i9 U7 P, M% W" A  x& M' @
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26% ?0 x. @5 E$ J* r  B
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16& h) T3 R' i7 g" j1 }
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
7 U5 m) q+ w; K$ H: S碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113* Y: b' _" U6 l6 q' O1 ]5 l- [3 `5 N6 I
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
* S/ M  W0 Y$ R
- |. s  R( z6 L4 ?% W" L$ @. J: P$ S3 _
/ v$ @6 c% B. q0 }2 H- g. n' z分析:1 B' u, V' l3 v$ x

! o" h" N" A* ~3 m! K一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。- p& r$ j6 ^; E8 g
5 \& y& |7 \' S* W# j5 X
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
& P& e! f: R. \$ p! u
1 D+ G6 q7 i7 d4 }0 ~三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
2 {. \  m2 Z. }/ s- c  N; b. S: N
" U" R: B9 S; Q# _四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
5 u$ v. o8 N. w, q1 v$ n9 n% y% A# J$ R6 a5 K6 o: C& Y. s& `- K8 p3 L
" i& \' Q/ I+ A$ E, f
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
# P) R7 g. ]' P* a

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?, [) j4 O' |+ S4 o; q; H
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 ( {% @% [; o3 d* e/ d: i
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
3 |: H( ?4 [4 Q/ ~( G
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
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