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3年2月1周,战斗结束。

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487576 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53 1 `! @8 n7 \  q) r% c% c) a* G
我觉得这样方法可以,很多病友害怕试药无效耽误病情,只要换药就胆战心惊,你的方法是可以把曾经很有效的 ...
: l( H+ ]* Y# w- D2 k
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。, |  x9 A9 [- E/ n
  ], q+ u9 ]* D$ ~" ]; E5 |, ]  ^
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
. k. q2 j9 E7 r* I7 q2 E- s; f# n6 M第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
5 }) L- H+ x; p  M# j+ ~. q
, N: ^! G! ?# {2 n我感觉易的剂量实 ...
5 S& N$ a: r/ Z. b& P0 D- r) Q  u
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
. B; ]. l0 {6 K% [% O那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

/ Z# ^% k' B* a; t5 ?+ T除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
7 d" a" d* Z9 o, F第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。( j6 b' `% S, H- b
# J2 C9 u- u# z5 U% m( F0 s
我感觉易的剂量实 ...

% [$ y1 g* f/ i3 N& l% G; b4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
7 f! ]! O5 |8 \# r; u- P+ v- Q+ w# U% c
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 4 z; R0 {) A5 z4 _
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊3 A/ G- I$ W) X+ t/ S; R

6 G6 F) i  ?$ M" G. Y我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
* a7 g" l/ s. n
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。1 M6 R& }6 z8 K8 m# s+ K: M

* ]6 F+ K' E+ f4 Y我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。+ C; `, U: V# Y. W" \+ f7 A

% n& V; w2 c- A. @7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。, U7 \+ ?. q: c8 M; K) l7 A

* k+ ]% d+ M* o! b目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
; Y% O$ V4 ~+ K5 g  b4 C
" {& k: q+ O" I$ x" J“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
: s" p! J+ ]+ R
& e6 W  Q" V# o( a8 G. w
& ?( Z/ P* Z' P+ a; i: W#########################) ?% N0 M. h( ~8 ]) n% y; X4 d

% I' K+ j  `7 ?7 A& e简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
1 m, ?% R- B  E
% W! J( I1 d( e, k特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
& ^* s5 w2 ?! b- U. U7 O
0 r6 t* \+ O( A4 E, |不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)5 D' J: Z8 N7 N% c7 A$ S; \  ^
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L1 ?! E5 e- X2 `% B- ]& O' j$ e
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
: H+ `7 n$ B8 y$ A! c易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
8 i0 p3 q5 D% \5 ?: h$ {$ N# k. J( R
4 _7 h. w2 t8 `7 W4 z+ q" r- f易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
9 ^7 t8 m. U( M0 t3 s8 P5 a4 W3 i& D6 d7 B: o. E
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
' l$ }9 O4 ^; N  [
* S0 N; d' ]: W( O, S而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。
+ j+ h) y# r3 x( R6 Y! I+ o* Y: F1 P* J( {, |! |3 C! |8 Q9 A
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。
) C6 G0 W6 }. Y7 d. n
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
. v; a' y* P6 c: `" I从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

: V2 @4 w+ b+ O' h' G- b9 h分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。4 V$ \2 j- }# z( n
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
' J# \+ M  ^7 n0 ?, i4 r. @2 U" I$ `/ y

# ^; O0 ?$ k! _; J: I% F: g一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
; R! `, V* m" C+ w. K* V; ^, s& G2 A2 @  c" L, [2 B/ p
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
+ U. b1 i3 c( |/ [9 r% I- C4 k) H- E! f" H' }2 O. Q2 b+ m3 i6 x
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
9 r7 V4 r2 E; `- L$ {( J第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
/ C2 H$ [+ D$ P1 D1 w6 V# R) r" \7 p7 ~第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
1 }$ v! M/ Y2 H8 z* Q7 B第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;0 A% ~6 m) t. O$ l$ b' C

6 t" c" w+ C8 b, c( d5 m影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。/ S4 @! _* L  C
' W% O+ F4 L4 V
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
+ h: r5 \! w& I; N) u( H% u) d# P
8 [( H6 [% H' B! h# x
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。9 T9 \, B0 {' N7 w, b8 R
, b/ w+ G0 b1 v% i% ^
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
* L1 ?3 X4 {1 |0 t2 Y* g2 l) I  |$ C0 s4 l( c( w" x
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
7 v& l' @$ B7 H2 p1 M0 m
0 @7 q+ N; h% J2 T; C五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
1 z, s* U' d& ]* j# z( O+ M" _" R3 ^8 k+ j% \; Y9 J- W
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
% [% f8 g) ^( v
9 Y; v1 `. A: j2 T" x; n2 G- O
8 ^4 p6 H7 G" H+ b6 B0 D* P5 k最近5个月指标:2 ~2 L; X4 e: z( w9 Q
8 S! y  k6 w! p8 y
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
- X5 \7 g+ R+ }3 h. ]+ GCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
9 ~2 e( ]. d  A( ~" \1 rCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39/ t9 Z  ~# t' x# c% b7 H( |! A
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
4 \0 Z# d' @! R! h# h铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67/ F( w5 ~- A+ l/ C- f/ e
3 N; S1 k) i1 \
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
! H( }, c5 ~% A4 u6 u谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
0 V, v" {) a% d0 S! T( {- |8 N2 U) a谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->282 b( ~5 z$ `" v( V4 u$ S# D
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113$ ~. k. U3 s& C" U2 `5 e
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26; c0 [& |& n7 e# c8 L3 K4 Z% k
- r2 d$ \& z! P8 D, |& n

' d2 r2 J' n: r/ J. W, o分析:) o% C9 s5 q. J. p
# s4 k* [- \% w1 S! u! b
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。. C. ^% G) E: Y5 S

! J$ y- \# p5 E3 I8 G, f& [二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
  l+ x7 a  N7 S0 ?$ Z
! B) w$ [5 R; W2 |/ \9 T1 I三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。; V. q8 A. w( k& @) e2 g9 Y
  T8 }4 ^/ L. k% D+ V
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
, b; `3 T( {4 Z5 f+ {7 X) E# K6 t6 o, U! J3 B
+ i& K/ P2 `$ M  L7 z& x* h
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。. R& F& ?4 z) i/ X

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
  F) `5 G7 X- A" y* j) O$ L. E
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
2 J% D; o8 ]2 p- f) E% w肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

1 S% U& {5 W  \! U我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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