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3年2月1周,战斗结束。

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538479 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

1 P: q  d6 u* `6 [, c: o1 h阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
2 K6 G, B( Y$ R0 I! i, n' W2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
# N' u* G" a6 E' Y3 x3 E1 R. D; X1 {9 X
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

5 h7 J) I$ }2 R3 a0 F9 r8 p补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 / J+ d4 O3 Y# [/ v1 r
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
  |. G# J6 n5 y  ?( Z
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。7 z8 J) A1 H1 B+ b
8 |% Z" v& K5 @
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
, b. {, N/ j8 R4 l8 Z3 S
' |8 X4 V4 a0 D中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
& p5 G, [( W4 I2 e( Q2 N# r
9 a1 ]8 G3 i' j' x8 w# e: P6 M医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?& }  x  ?6 e4 J2 R4 P
4 ^8 C' Y* V* Q1 N) h
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
$ ~- U5 E* i' ?2 w$ G# f8 Z& a* D; S* Y! z+ V& S' Q
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:% ?1 j$ Z1 h' k9 f% F1 m& q
ERCC1 与铂类疗效负相关: Z2 e0 \  r( M2 o7 F$ T$ n
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
6 N( i$ o7 L& {# l: {) X2 M/ Q, @RRM1  与吉西它滨疗效负相关
7 \" X- v; T( x7 c% J, Z; |* tTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)* N! B7 w3 f" i8 T1 A- q
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关0 I' R$ e# S4 \# `

0 e; g0 q; l" }' O9 Z  y" W. B靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
' Z( ~7 x5 F: `0 H+ }+ i0 O' y/ A2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html, g& H4 ~2 E; B' I/ N$ [0 a( {3 V
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
+ V5 @* r" \7 \: j, H- ]5 O; P6 i) ]- r+ Y7 E  A7 d& }
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。8 g0 K$ x8 F% z0 k0 y0 ~* T$ s
9 g, q) a! a$ w# t* W: o
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。: F5 ^" I; S( O0 H* R' t

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
- i1 w- [' [" F  Q$ [* t
, q' E; g( P- e2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。, d  Q. V. _  J5 H0 j( x: Z
3 o* C" A& N3 O1 \
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
/ Y" W8 z9 }7 ]3 Y* r, j, s" A* W3 }5 p  \( ]' o8 I# h/ ?; @
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。  H& s% ?7 U5 m8 d5 a' o! P7 _
( T4 Y: I3 e; V, l
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。1 E* y5 I2 d- |2 x3 d6 M
' m5 b- A- P% t! s0 D  l$ C* f
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!; B  V5 m. I# @7 H2 @4 O" R

9 P0 W+ E  y' y- C( R/ F# `
4 v9 e5 [$ t' N+ r指标分析:* C6 {3 {! ]4 D$ N

  n3 Z9 U8 \& a6 n# i9 P- G9 JCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
. T7 r+ D' |) p8 d7 q
" f& U, {$ u% E# C3 |5 QCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
' G& \: n/ v: J
& X' e+ J- E, z# Q6 b1 |水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
2 {: K- R3 V( t' J, u
  A7 M6 i  \# W" p9 A( H3 o0 W0 s: K( F1 c4 D
记录:
1 g3 N+ E5 f' B; @
. i8 f4 r" E; G, O# ^; I) Y3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。' ^, [5 I6 z* F5 P2 y  {% D& K. f
( W& g& G" ?& ^) R4 B, U9 b, m! M4 J
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
! K4 W5 @! g; m. ?( t7 S- p
. S  z! |, w/ }# O" ^CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
. @8 _$ v" c7 mCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
; P5 \2 ]  ?( @6 m% j+ B* z9 dCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40. O: X7 X. B2 Y2 b2 J0 @0 p
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
  N4 ~3 P! A& H& X3 e铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.156 {" w' V  S5 m) T

! c. y# V5 i# ~* K谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
, q# m4 J' ~) J4 j& H% M' T- ]谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->148 l2 o: X. o2 m7 J
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
7 Y" }  S$ b; x2 Q碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1186 n$ j5 G9 z/ h5 U
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
" @- E( {, A6 E( a

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 & R1 `( s% ~, m# m" m- q

7 y0 Z5 L& e6 ?3 L) v. B9 Y0 |耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
; k" g; n) l, k* U. ?! Q相信你有很多的经验与准备了。- X' }* f# X0 k* q& O3 D7 ]& C% o
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。* \% Z7 G- b7 q5 {1 p
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 1 {) q" H4 ]& f; L8 k' Z
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。) u8 N2 |* G3 W. j: q4 R' f
相信你有很多的经验与准备了。' o+ y; {; l/ y- S
个人 ...

) M1 M# [/ e( }- r我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
' x, ?9 b, T/ ?! E% n, M) F3 H5 s' I
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
. c/ V: m5 X) Q" J* E" ]$ W/ M- l
# M4 C4 z. }# v# y5 m5 ^5 c" W免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
! v7 M3 \5 f3 f# }9 X) X
5 s  e/ C' ^4 O5 @. Q9 p化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。* s" U' m2 G; P: Z4 c5 g' ^, `
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
1 ~" r3 N4 w8 @0 o! {2 I
7 Z% X* b& k1 e5 O+ }8 _谢谢关注!
$ ?/ w( T* V4 C; ?3 J! K5 `/ |; P' _/ c! ]4 v9 v% m
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
0 O% h6 h' b! e3 c
) [% m3 k' _, \' G, H2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.709 h8 B1 O0 D/ `, z9 x$ p
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
( h2 B* W, k1 T( @; {& g0 Z5 N; b
- x- w7 `2 K% R如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
% S; e& |- @1 S, u7 \, V) K: M! R  c8 a8 e5 `) m' c) p" i7 d
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。. }/ C$ X  _. T: B9 }) M
% w5 h( p. a; r& J1 K
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
- H9 {( X1 \( U7 X" P3 K
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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